ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ВОИНЫ НАЙДЕННЫЕ БРЯНСКИМИ ПОИСКОВИКАМИ » ...... Се.... .... Украинская ССР, Черниговская область


...... Се.... .... Украинская ССР, Черниговская область

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

......... Се... .......

Год рождения: нет

Дата и место призыва: нет

Звание\часть: вероятно рядовой одной из частей 2 гвардейского кав.корпуса либо 65 Армии Центрального фронта.

Проживал: Черниговская область, Сосницкий район, Кнутовский с\с, д.Слободка.

Родственники: нет

Дата гибели: __.__.1943г.

Место гибели: 50 метров южнее избушки лесника в лесном массиве в 1,5 км восточнее бывшей д.Лемешок Севского района Брянской области.

Ориентиры места гибели: в 4 метрах южнее квартального столба расположенного у дороги, проходящей через лесной массив, расположенный в треугольнике н.п. Марицкий хутор, Борисово, Княгинино Севского района Брянской области.

Идентифицирующая вещь: медальон

Найден: Александром Савченковым (п\о "13 Армия" Трубчевского района) 30.04.2008г., в ходе первого этапа "Вахты Памяти" в Суземском районе, проводимой  объединением поисковых отрядов "Брянский Фронт" 25.04-04.05.2008г.

Эксгумацию проводили: Александр Савченков (п\о "13 Армия" Трубчевского района)

Информация передана родственникам: РОДСТВЕННИКИ НЕ НАЙДЕНЫ

Примечание: Останки воина находились в братской могиле на 4-х человек. В полутора метрах западнее обнаружено захоронение ещё 4-х человек, в том числе ростовчанина Плотникова Ильи Васильевича, а в 2 метрах восточнее - ещё на 11 человек. По найденным в раскопах гильзам установлено, что захоронения произведены в 1943г. В марте 1943г. в этих местах героически сражалась 4 гвардейская кав.дивизия 2 гв.кав.корпуса, в августе сентябре 1943г. - части 65 Армии Центрального фронта. По рассказам местных жителей в избушке лесника располагался медсанбат. Учитывая, что в захоронении №1 на 11 солдат, у четверых были наложены медицинские шины можно предположить, что найденные воины умерли от ран в ОМСБ.

Поиск проводился:
- http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11400&p=58500&hilit=в Суземском районе#p58500

- http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=13044&p=64984&hilit=Плотников Илья Васильевич#p64984

- http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=11990&p=60528&hilit=Плотников Илья Васильевич#p60528

- http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27435&p=225533&hilit=Суземском районе#p225533

Похоронен: 04.05.2008г. на центральном воинском мемориале п.Суземка Суземского района.

ФОТО И СКАНЫ
1. Место обнаружения
2. План раскопа с обозначением мест обнаружения захоронений
3. Обнаружен медальон
4. Записка из медальона

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

2

Максим Волков May 14, 2008:

     Доброе время суток.
     С 25 апреля по 4 мая в Суземском районе Брянской области проходила "Вахта Памяти". В результате - найден 21 солдат, предположительно 2 гвардейского кавалерийского корпуса генерала Крюкова павшие в марте 1943г. Обнаружены 2 медальона. Один - стандартный, прочитали сразу и уже нашли родственников в Ростовской области. Второй был написан карандашом на клочке бумаги и сильно повреждён.
     Предположительно на нём было написано:
     "Черниговская область, Сосницкий район, Кнутовский с\с, деревня Слободка
     ...к..ий Семён"
     Просим помощи у всех кто умеет хорошо работать в фотошопе и т.д.. Важна каждая буква.
     
     Ссылки на изображение медальона:
http://soldat.ru/files/f/bryansk.jpg
http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=27431

     Вот что дают по заключению наши криминалисты:
1 строка "...ская область"
2 строка "...ницкий р-он"
3 строка "К(возм. Х) ру.о(взм.Ю)вский с\с
4 строка "деревня Слободка"
5 строка "..к (вертикальные штрихи, исключающие окончание "ов" Сем.."

     Если мы правильно прочитали и с Лидией определили, то в д.Слободка Черниговской области с именами Семён и Сергей числится только 5 человек:
     - Чухий Семён Васильевич
     - Салтан Семён Ефимович
     - Федоренко Иван Семёнович
     - Лукиненко Сергей Максимович
     - Ковпак Сергей Иванович
Все они п\б по 1943г.

     
     Лидия:

     1.Чухно Семён Васильевич – неверно, ошибочно записано Чухий со скана. На скане видно, что он – Чухно. Да и жены фамилию там хорошо видно, что Чухно. Чухно Семен Васильевич, 1896 г.р., урожд. Чернигов.обл., Менский р-н, д.Слободка, призван в 1943г. Сосницким РВК, пропал без вести в 1943 г.

     2.Салтан Семён Ефимович , как вариант, отпадает. Он погиб в концлагере н.п. Воля. Если Вы перечтёте ветку 8996, то поймете это. Я о нём спросила из-за того, что он похоронен в н.п. Воля. Оказалось, это не в Брянской области.

     3. Лукиненко Сергей Максимович 1916 г.р., урожд. Черниговсакая обл., Менский р-н, Д.Слободка. Донесение от Менского РВК (отец там жил), но призван был Сновским РВК Брестской обл. Парковского р-на в 1939?г., вестей не было с июля 1941г. РВК записал пропавшим в ноябре 1943г.

     4. Ковпак Сергей Иванович 1906 г.р., урожд. Черниговсакая обл., Менский р-н, Д.Слободка. Донесение от Менского РВК (отец там жила), но призван был Ворошиловградским РВК по месту жительства в 1941г.. Родные считали пропавшим с августа 1941г, а записан окончательно пропавшим, РВК – нояб. 1943г.

     В итоге, остаются, как вариант,: а)Лукиненко Сергей Максимович 1916 г.р; б)Ковпак Сергей Иванович 1906 г.р. – но мне сомнительно, т.к. они не точно пропали в 1943г., им РВК приписал так; в)Чухно Семен Васильевич, 1896 г.р. – он призван и пропал в 1943г.

     Хорошо бы ещё получше посмотрели бы другие форумчане, на что больше похоже написание Имени: на Сергей или Семён?
Или это отчество Сергеевич или Семёнович? Мне ещё видится в первом слове первой буква «Ч» вроде стоит. И слово это не совсем с краю написано, да ещё коротким оч. видится.

     Я считаю, что в записке написано: "Сосницкий р-н, Кнутовский с/совет, деревня Слободка". Получается, что область - Черниговская.
Я - за вариант с "Чухно Семен Васильевич.

     Совсем бы неплохо, чтобы с Украины кто помог узнать в Менском и Сосницком РВК, в какие части эти трое были призваны. Может, сохранились данные на них в Книгах призыва или кто вместе с ними призывался потом живым вернулся? Это всё в РВК можно выяснить, если там что-либо сохранилось...
С уважением, Лидия.

     Сергей:
     Здравствуйте, Максим, Лидия, Олег Анатольевич.
     Согласен с Вами Лидия в следующем:
     1. Вахрушо(е)вский – думаю действительно длинновато, ответ может дать только Максим имея ввиду расклад записки (левая сторона) на скане правая сторона более расправленная.
     2. В ОБД могут и не быть данные владельца медальона, а если есть считаю, как и владелец первого медальона считается «без вести» (косвенно подходит Чухий)
     3. Написано «по-русски» о чем ниже.

     Мои размышления:
     1 строка – окончание области понятно « СКАЯ» (предполагаю тоже не длинное название см. выше п.1)
     2 строка – окончание НИЦКИЙ, но нужно учитывать следующие:

а) Число единиц АТД России в предвоенные годы и после сильно менялось, например:
На 1.01.1931 г. краев и областей – 14, АССР – 11, районов - 2085
На 1.10.1938 г. краев и областей – 41, АССР – 17, районов - 2268
На 1.01.1947 г. краев и областей – 56, АССР – 12, районов - 2541
Поэтому приведенный список районов с окончанием «ницкий» возможно не полный.

б) Хотя я склоняюсь на окончание НИЦКИЙ, но если взять например:
шицкий – Докшицкий р-он, Вилейская область
пицкий – Липицкий р-он, Тульская область
лицкий – Талицкий р-он, Воронежская обл. и Свердловская обл.
чицкий – Жабчицкий р-он, Пинская область, Речицкий р-он, Гомельская область
и т.д.

     3 строка - (пробовал привязать др. с/советы РСФСР к Слободке – области и р-на не подходят, а информации по с/советам некоторых республик бывшего союза в т.ч. УССР искомых лет не нашлось)

а) КНУТОВСКИЙ вероятно от с. Кнуты, что на с-в от Сосницы – смущает одно Слободка с др. стороны.

б) с.Слободка географически находится между с.Мена (Менский р-н) и с.Сосница (Сосницкий р-он) вероятно в административном подчинение была какое-то время там и там, поэтому можно предположить названия с/советов менялись тоже. Правда Слободок в УССР как у нас Поповок. Нужна карта тех лет.

     Если чисто подбором слов может сказаться и КРУтОВСКИЙ и ХРУщОВСКИЙ и КРУпОВСКИЙ и т.д. (тут вариантов много число районов умножаем в ср. на 10 получаем кол-во с/советов)

     4 строка – вопросов не вызывает СЛОБОДКА, единственно если брать версию УССР, тогда не деревня – должно село или хутор, но тут если рассматривать Сосницкий район Лидия права написано «по-русски».

     5 строка – вижу отчетливо «Се» (Приведенный второй скан Максимом на мой взгляд более читаем. Считаю перед «Се» слово короткое но длинней чем Чухно)

     Выводы: прочесть, а если точней расшифровать медальон реально, но требуется время.

1. Через 1-ый медальон при условии наличия документов скажем в ЦАМИ.

2. Привязав 1,2,3,4 строки через метрики или по современному записи ЗАГСА (при условии место рожденья совпадает с записью в медальоне).

     Попробую дальнейшие поиски, о чем сразу сообщу.
С уважением Сергей.

3

Международная Вахта Памяти в Брянской области
     
     В марте этого года Брянское региональное отделение Всероссийской политической партии "Единая Россия" решило продолжить, в рамках партийного проекта "Историческая память", Акцию "Вахта Памяти Брянской области", посвящённую 65-ой годовщине освобождения Брянской области от немецко-фашистских захватчиков и 63-й годовщине Великой Победы.
     В прошлом году в рамках этой Акции единороссы, совместно с БРО ВООВ "Боевое Братство" и Комитетом по молодёжной политике, физкультуре и спорту Брянской области, провели пять этапов "Вахты Памяти" по поиску и торжественному захоронению останков воинов Красной Армии павших при защите и освобождении Брянщины в 1941-1943гг. в Комаричском, Севском и Жуковском районах. Тогда удалось найти и захоронить со всеми гражданскими и воинскими почестями 204 солдата и офицера. Были установлены имена 76 из них.
     И вот 25 апреля в Суземском районе стартовал первый этап "Вахты Памяти – 2008".
     В нём приняли участие поисковые отряды "50 Армия" города Брянска, "13 Армия" Трубчевского района и "Жуковский следопыт" Жуковского района, действующие под эгидой регионального поискового объединения "Возрождение". Особенностью этой экспедиции стало участие в ней поисковых отрядов Украины и Белоруссии - "Обелиск" из города Глухова Сумской области и "Поиск" военно-патриотического клуба "Честь" города Гомеля.
     Финансовую помощь экспедиции оказали Брянский региональный общественный фонд поддержки Партии "Единая Россия" (руководитель Владимир Шинкарёв), Герой России, член фракции "Единая Россия" в Госдуме Андрей Бочаров, член фракции "Единая Россия" в Облдуме Василий Евсеев, глава Жуковского района Надежда Кафанова и Комитет по молодёжной политике физкультуре и спорту Брянской области.
     Суземская земля радушно приняла представителей поискового движения трёх великих славянских государств. Благодаря организационной и материальной помощи главы района, секретаря политсовета местного отделения партии "Единая Россия" Василия Ишуткина и исполняющей обязанности руководителя исполкома Натальи Кононенко участники мероприятия были освобождены от всех бытовых забот, что во многом сказалось на результате Вахты.
     Первые несколько дней поисковики проводили опрос местного населения в сёлах и деревнях района. Были проверены несколько десятков предположительных мест гибели советских воинов. Однако информация так и не подтвердилась. К сожалению очевидцев тех трагических событий уже почти совсем не осталось в живых. Проверка места сосредоточения 13 Армии Брянского фронта в урочище Колпины перед прорывом также не дала результатов, хотя ребята из отряда "50 Армия" -Александр Филин и Александр Родин из г.Карачева, Валерий Лёгкий и Максим Юдичев из Брянска, Владимир Ионин из Жуковки, Владимир Долголыченко и Игорь Фамусиков из Гомельского "Поиска" и Юрий Коваленко со всем сумским отрядом "Обелиск" прошли по лесам десятки километров и проверили сотни стрелковых ячеек. Поэтому было решено провести работу в местах наиболее ожесточённых боёв – в направлении города Севска и Хинельского лесного массива.
     Объединённый отряд, направляемый севскими поисковиками из отряда "50 Армия" Олегом Калининым и Евгением Парфёновым, 30 апреля начал действовать в районе сел Заулье и Добрунь проверяя местность в направлении севской деревни Борисово.
     Небольшой лесной массив сразу же приковал всеобщее внимание. Даже невооружённым глазом было видно, что здесь, когда-то бушевало жаркое сражение. Между деревьями вились окопы и траншеи, были заметны одиночные стрелковые ячейки и блиндажи. Огромное количество гильз и осколков говорило о ярости боя.
     Ребята, вооружившись щупами и металлоискателями, начали исследовать каждую ямку, каждый провал в земле. Удача и в этот и в последующие дни сопутствовала заместителю командира трубчевского отряда "13 армия" Александру Савченкову. Проверяя щупом лесопожарную полосу, он услышал характерный звук удара метала о кость.
     Работа закипела. Аккуратно был сделан контрольный шурф. Когда из земли показались останки бойцов, и были найдены пуговицы солдат Красной Армии, стало ясно, что нашли неучтённую братскую могилу.
     Два дня русские, украинские и белорусские поисковики извлекали прах советских воинов, которых становилось всё больше и больше.
     Вся земля из раскопа тщательно просеивалась "Жуковскими следопытами" Евгением Андрюшиным и Иваном Сорокиным – учащимися ПУ-33 и Еленой Волковой из "50 Армии". Работу этой команды контролировал командир жуковского отряда Александр Абраменков. Пряжки от ремней, пуговицы, звёздочки с шапки-ушанки, две солдатские ложки укладывались в специальные пакеты.
Почти сразу, по множеству косвенных улик, стало ясно, что эти солдаты погибли в марте 1943 года в так называемом "Севском рейде".
     Тогда, 2 гвардейский кавалерийский корпус легендарного генерала Крюкова, 28 и 30 отдельные лыжные бригады и танкисты 2 Армии 1 марта 1943 года освободили город Севск и продвинулись в сторону Трубчевска до населённого пункта Знобь-Новгородская. Однако, опомнившиеся фашисты создали кулак из танковых и моторизированных частей, и окружили наши войска. Мало кому удалось тогда вырваться из этого "котла".
     Судя по боевым донесениям, территорию, где было обнаружено захоронение красноармейцев, защищали казаки 2 гвардейского кавалерийского корпуса. Выбив противника из траншей, они в них же и захоронили своих павших товарищей.
     Это подтвердилось, когда в полутора метрах от раскопа Александр Савченков "нащупал" второе, а затем и третье захоронение. Все они располагались на месте стрелковых позиций и были соединены узким проходом. В каждом из них, лежало по четыре бойца. И самое главное у двух человек были обнаружены смертные медальоны.
     Ответственное дело вскрытия эбонитовых капсул было поручено опытнейшим бойцам отрядов "Обелиск" Сумской области и "50 Армия" г.Брянска Сергею Морозу и Максиму Волкову. Несколько часов продолжалось это непростое дело. И вот записки с данными солдат аккуратно размещены на белых листах.
     Благодаря помощи директора ГОУ "Негинский детский дом" Сергея Кухаренко стало возможным почти сразу же идентифицировать информацию о павших защитниках Родины.
     За компьютерное оборудование детского дома сел член сумского отряда "Обелиск" Николай Лавриненко. Через некоторое время, в различных спектрах, на листочках стали появляться буквы и цифры.
     Со стандартными армейскими бланками было всё проще. Сравнивая их изображения, ребята уже вскоре прочли: Плотников Илья Васильевич, рядовой, 1909г.р.. Адрес: Ростовская область, Целинский р-н, Хлеборобный сс. Воспользовавшись данными сайта "ОБД - Мемориал" Военно-мемориального Центра Министерства обороны РФ, было установлено, что И.В.Плотников числится без вести пропавшим.
     Вторая же записка, написанная карандашом по небольшому листочку бумаги, сохранилась хуже. Но и на ней удалось разобрать: (возможно) Черниговская область, Сосницкий р-н, деревня Слободка ..к…ов Семён.
     Всего же из траншеи, как принято говорить у поисковиков, было "поднято" 19 советских воинов.
     Второго и третьего мая удача улыбнулась двум группам, работавшим у деревни Добрунь.
     Сначала белорусы из Гомеля Максим Романюк и Артём Романов, вместе с ребятами из "Жуковского следопыта" заметили фрагменты останков у недавно проложенной дороги, на краю населённого пункта. Вскоре была найдена и стрелковая ячейка, которую разрушил бульдозер. В ней, в разбитой каске, находился наш боец.
     Затем в лесополосе ребята из украинского "Обелиска" Алексей Ищенко и отец и сын Анатолий и Максим Забара нашли так же стрелковую ячейку в которой лежал наш солдат. По-видимому, за его спиной разорвалась граната или же снаряд. Все осколки попали в голову и спину парню, которому вряд ли исполнилось 19 лет.
     Надо отметить, что всё время Вахты, когда поисковики вымокнувшие под проливным дождём, уставшие от работы возвращались на базу, их ждал чистый лагерь и горячий ужин. Всему этому ребята были обязаны своим действительно боевым подругам – Яне Филиной и Татьяне Новиковой из Карачева, Ольге Солдатенковой и Надежде Атлахович из Жуковки, Юлии Юдичевой из Брянска.
     4 мая в центре посёлка Суземка собралось более трёхсот человек, чтобы со всеми воинскими и гражданскими почестями предать земле прах 21 воина павшего на Брянской земле.
     Ветераны, сотрудники милиции, воины-пограничники, представители трудовых коллективов посёлка, школьники и просто неравнодушные люди прошли в траурной процессии от центральной площади до мемориала воинам-освободителям. Впереди колонны гордо реяла копия Знамени Победы. А за ней, развевались отмеченные трауром Флаг России, и флаги Партии "Единая Россия" и ветеранской организации "Боевое Братство" - организаторов "Вахты Памяти Брянской области".
     На торжественном митинге перед собравшимися выступил глава Суземского района, секретарь политсовета местного отделения партии "Единая Россия" Василий Ишуткин, депутат Облдумы, секретарь политсовета Трубчевского местного отделения партии "Единая Россия" Василий Евсеев, ветераны, представители духовенства.
     Все они отмечали, что в наше неспокойное время, когда во многих странах начинают провялятся откровенно фашистские настроения, просто необходимо, чтобы наше подрастающее поколение не было "иванами не помнящими родства" и знало какими невероятными жертвами наш народ спас страну и весь мир от нацизма и фашизма.
     Священнослужителями было произведено отпевание воинов павших за Отечество. Под залпы салюта гробы были установлены в могилу. Сотни людей проходя мимо неё, по русскому обычаю, кидали горсти земли, отдавая дань памяти всем воинами, независимо от национальности и вероисповеданья, отдавшим свои жизни, чтобы мы, их потомки, жили в свободных странах.
     Десятки венков и охапки живых цветов покрыли ещё один холм на воинском мемориале посёлка Суземка.
     Спасибо Вам наши воины! Пусть земля Вам будет пухом! Вечная Вам Слава!
     Хотелось бы выразить огромную благодарность сотрудникам исполкома Ростовского регионального отделения Партии "Единая Россия", к которым поисковики обратились с просьбой в розыске родственников рядового Ильи Васильевича Плотникова.
     В кратчайшее время было установлено, что его внучатые племянники проживают в п.Хлеборобное Ростовской области и в городе Тула.
     Сейчас собирается материал о воинах – героях павших на Брянской земле.

БРЯНСК.RU,   22 мая 2008г
http://briansk.ru/society/2008522/133415.html
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.p … f9973e2380

4

Сейчас общаюсь с Виталием Шарпатым из Черниговского "Патриота":

26февраля

Шарпатый Виталий: У вас есть установленный боец?

Максим Волков: Да в том то и дело, что наверняка без вести пропавший, но не установленный. В общем все в этой теме:  ...... Се.. Черниговская область

Шарпатый Виталий: Добро я попробую родичей найти. А он захоронен?

Максим Волков: Да, там в теме всё написано. В п.Суземка, на площади, на воинском мемориале.

Шарпатый Виталий: Максим я забросил по военкаматам мне узнают.Слабодка село такое сайчас еще есть,так что думаю найдём.

Максим Волков: Надо найти родственников этого Чухно-Чухия Семена Васильевича. Может у них осталось что либо, где есть его почерк. И сличить почерки. Я другого варианта не вижу.

3 марта.

Шарпатый Виталий: Максим привет! Вроде нашел я родных нашего бойца,дочь его умерла остался только внук.Я ещё уточню нюансы по архиву куда призвался  наш Семён Васильевич. Есть не состыковка по поводу районов Семёновского и Менского.

Максим Волков: Виталий спасибо. А подчерк его на чем нибудь не остался?

Шарпатый Виталий: Инфа по родственникам пришла только сегодня,надеюсь с ними созванится когда мне дадут их тел.Потом уже узнаю у них  может что из писем осталось.

5 марта.

Шарпатый Виталий: Я нашел всех родичей Чухно, оказывается вторая  дочь умерла 2 года назад и сестра его еще жива есть внуки кроме того что я говорил.Я с ними связался всё рассказал,если не трудно и есть возможность то надо точное место и адрес где он похоронен и фотку обелиска.

Максим Волков: Виталий, привет. Тут самое главное, это ответить на вопрос - Чухно это или нет...Нужен его почерк, чтобы провести графологическую экспертизу.

Шарпатый Виталий: Чухно Семён Васильевич идет по поселковому музею как безвести пропавший и его сеста получает на него пособие. Но я узнаю остались письма или нет.

Максим Волков: Будем надеяться, что это он.

5

Добрый вечер коллеги.Я уверен на 99% что Чухно Семён Васильевичь это тот боец которого вы нашли. 1).при общении с внучкой она сама назвала мне дату его рождения 1896-98 год.2).фамилия Чухно распространена в с.Слободка менского р-на(что характерно для маленьких сёл), это мне подтвердил пред.с\с сразу как только я назвал её 3).в музее при сельской школе асть фотографии и вроде бы личные вещи а может и письма Семёна Васильевича это мне сказала внучка.4).по поводу пренадлежности с.Слободка к Сосницкому с\с то как мне подтвердили сотрудники "Книги памяти"Черниговского р-на Слободка раньше относилась к Сосницкому с\с.Но нельзя исключать и ошибки в жизни бывает всё.Я постараюсь попасть в школьный музей и посмотреть письма для экспертизы подчерка,что бы быть уверенным на 100%.Но судя по количестве человек призваных с этого села то это и есть Чухно.Единственное что у семьи была информация что их дед погиб при фарсировании р.Днепр,но это со слов внучки и я это буду уточнять при общении сними.

Отредактировано Виталий 71 (2013-03-06 02:46:34)

6

Виталий, приветствую на форуме.

Есть ещё один вариант понять Чухно это или нет. По ОБД он был призван в 1943г Сосницким РВК. Ссылка: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful … 000043.jpg

Сосницу осводили 18.09.1943г. К этому времени территория, где его нашли была естественно полностью освобождена. Так вот если Чухно С.В. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО призвали осенью 1943г. - то мы нашли точно не его. Бои в месте его гибели велись в марте 1943г. и в последних числах августа - первых числах сентября 1943г. Причем, захоронение на 100% не 1941г., а 1943г. У бойцов патроны к ППШ были с маркировкой 1942г. Вот такие вот дела

7

Хорошо Максим буду выяснять в каком месяце призвался Семён Василич.

8

Здравствуйте!

5 лет назад в ОБД не было сканированых документов ВПП/ЗСП.
А теперь появились, получается, дополнительные данные.

Максим Волков написал(а):

Виталий, приветствую на форуме.

Есть ещё один вариант понять Чухно это или нет. По ОБД он был призван в 1943г Сосницким РВК. Ссылка: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful … 000043.jpg

Сосницу осводили 18.09.1943г. К этому времени территория, где его нашли была естественно полностью освобождена. Так вот если Чухно С.В. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО призвали осенью 1943г. - то мы нашли точно не его. Бои в месте его гибели велись в марте 1943г. и в последних числах августа - первых числах сентября 1943г. Причем, захоронение на 100% не 1941г., а 1943г. У бойцов патроны к ППШ были с маркировкой 1942г. Вот такие вот дела

Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58548869
ID 58548869
Фамилия Чухий
Имя Семен
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Менский р-н, д. Слободка
Дата и место призыва __.__.1943 Сосницкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Сосницкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 609

Информация из документов ВПП/ЗП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990013411
ID 1990013411
Добавить в избранное
Фамилия
Чухно
Имя
Семен
Отчество
Васильевич
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
215 азсп 61 А
Дата прибытия
10.10.1943

Откуда прибыл
Менский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Менский р-н
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8511
Номер описи источника информации
96368с
Номер дела источника информации
35

Информация из документов ВПП/ЗП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990306532
ID 1990306532
Добавить в избранное
Фамилия
Чухно
Имя
Семен
Отчество
Васильевич
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
215 азсп 61 А
Дата убытия
11.10.1943
Куда убыл (название)
12 гв. сд

Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8511
Номер описи источника информации
96367с
Номер дела источника информации
58

Что интереснее всего, на эту дату (11.10.1943 г.) бойцы 12-й Гв. сд погибали вот где:

Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3375838
ID 3375838

Фамилия Евдокимов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Чкаловская обл., Гавриловский р-н
Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Орджоникидзевский р-н
Последнее место службы 12 гв. сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.10.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Черниговская обл., Любечский р-н, 100 м северо-восточнее опушки рощи, братская могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 889

Отредактировано Лидия (2018-11-25 05:41:48)

9

http://s3.uploads.ru/t/5LXxO.jpg

Нажав на сканы, можно увидеть их более крупно:
http://sd.uploads.ru/t/Tm1t8.jpg

http://sh.uploads.ru/t/bwOr9.jpg

10

Лидия Геннадьевна, спасибо. А если по именному посмотреть? Плотников Илья Васильевич, Ростовская область

11

Максим Волков написал(а):

Лидия Геннадьевна, спасибо. А если по именному посмотреть? Плотников Илья Васильевич, Ростовская область

Максим Александрович, нашла Плотникова этого в списках захоронения но датой гибели 04.09.1943 г.(??) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90460447 :

Информация из списков захоронения
ID 90460447
Фамилия Плотников
Имя Илья
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание рядовой
Дата смерти 04.09.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Брянская обл.
Место захоронения Суземский р-н, п. Суземка, центр, братская могила

Отредактировано Лидия (2018-11-25 22:07:47)

12

Лидия написал(а):

Максим Александрович, нашла Плотникова этого в списках захоронения но датой гибели 04.09.1943 г.(??) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90460447 :

Всё правильно. Вахта Памяти проходила по Суземскому району и краю Севского района, поэтому всех найденых бойцов хоронили на Аллее славы пгт. Суземка. Поэтому он и числится в паспорте захоронения, а вот откуда появилась дата гибели - никто не знает. Военком сменился...

13

Но там в паспорте захоронения дата последнего захоронения стоит 1943-й год - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 31&p=1, хотя документ этот подписан 2014-м годом военкомом.
Бумага всё терпит..((

Отредактировано Лидия (2018-11-26 18:24:59)

14

В последние годы многие родственники погибших в марте и августе 43г приезжают на место бывшего п.Лемешек и   рядом расположенного, почти исчезнувшего с. Борисово. В Борисово на кладбище кто-то из приезжих установил  кавалеристам Поклонный Крест. От Лемешка , прим. в километре в п.Буковище находится большое братское захоронение, где многие годы   хоронят найденных в окрестностях п. Лемешек, Буковище бойцов.  Последние- семь танкистов 11-й гв тбр  марта 43-го.  Установленные   фамилии выбивают на плитах или   родственники прикрепляют небольшие таблички. И не у кого не возникает мысли везти останки в Суземку, за 35 километров от места гибели, вносить путаницу и неразбериху. Зачем и почему это сделали в 2008г и как объяснить тем, кто приезжает и приедет в Лемешек? Лемешек, Борисово -это не край Севского района. Да и Севского военкома никто не собирается менять.  Он на своем месте....

15

Исследование темы на "Солдате.ру": http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=11990&p=226501&hilit=Чухно#p226501


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ВОИНЫ НАЙДЕННЫЕ БРЯНСКИМИ ПОИСКОВИКАМИ » ...... Се.... .... Украинская ССР, Черниговская область