ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Унечский район

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

СТЕПЧЕНКО Степан Моисеевич - http://unecha.org/stepchenko-s-m.html

АВТУШЕНКО ИВАН ПАНКРАТОВИЧ - http://unecha.org/avtushenko-i-p.html

ВЛАДИМИРОВ МИХАИЛ ЛЬВОВИЧ - http://unecha.org/vladimirov-m-l.html

ЖУКОВ ФЕДОР ФЕДОРОВИЧ - http://unecha.org/zukov-f-f.html (под вопросом)

ЩЕРБА МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ - http://unecha.org/sherba-m-ja.html (под вопросом)

ЯЩЕНКО АРХИП ФЕДОРОВИЧ - http://unecha.org/yashenko-a-f.html

ЯЩЕНКО АЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ - http://unecha.org/yashenko-a-p.html

2

Приветствую, земляк.

ВЛАДИМИРОВ МИХАИЛ ЛЬВОВИЧ - http://unecha.org/vladimirov-m-l.html

Номер записи 300586456
Фамилия Владимиров
Имя Михаил
Отчество Леонович
Дата рождения 20.11.1907
Родственники: мать - Варвара Владимирова
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 6450
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.01.1942
Место захоронения Гросс-Розен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1250
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300586455
Непонятно, 1 страница карты есть, а вторая отсутствует, хотя там могли быть интересные уточняющие сведения.

Информация из документов, уточняющих потери:
Номер записи 71518999
Фамилия Владимиров
Имя Михаил
Отчество Львович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Брянская обл., Унечский р-н, Рассухский с/с. д. Борозднино
Дата и место призыва 26.06.1941
Последнее место службы 1189 СП 58 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 385
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71518998

Запрос жены: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71519000 - данные о призыве в 58сд 189сп с её слов, хотя по максимуму она могла знать только п\п или в\ч, значит это ещё чьи то слова - соседа сослуживца или т.д....

Справка от односельчан, интересно то как: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71519001

А он вообще не числится: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71519002

Адрес жены: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71519003

По части: несомненно 498сп 132сд. В карте военнопленного четко указано 498 Inf(антериан) - пехотный полк. Переводчик точно перевел: 498 сп.

132 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Состав: 498, 605 и 712 стрелковые полки

В первых числах августа, когда доукомплектование дивизии уже заканчивалось, командующий объявил, что противник форсировал Сож и развёртывает наступление на Рославль. Дивизии ставилась задача выдвинуться в район Кричева наперерез этой вражеской группировке. Дивизия вновь влилась в состав 13-ой армии. 45 СК Ставилась задача — обеспечить прорыв 21 ГКД в районе между Киселёвой Будой и Селец. Три дня, с 7 августа, против наступающей 132-ой стрелковой дивизии, 137-ой стрелковой дивизии и 21 горнокавалерийской дивизии работал почти весь 2-й воздушный флот люфтваффе под командованием Кессельринга. Авиация нанесла войскам серьёзные потери и фактически сорвала ввод в прорыв 21-й горнокавалерийской дивизии полковника Кулиева. Перевес был явно на стороне противника. Так в эти августовские дни была полностью уничтожена 132-я стрелковая дивизия.

Алекс: "Гражданское занятие, указанное в карточке - крестьянин". Немного не так. Крестьянин - Bauer. Колхозник - Landbauer. Здесь же интересно: Landwirt - фермер. Возможно, что т.н. единоличник. А может и все таки колхозник.

3

Возможно и единоличник, хотя маловероятно. К концу 30-х единоличник на селе уже был "вымирающим видом". Впрочем, немцы же писали карточку с его слов, не исключено, что он так назвался

4

Непонятен еще такой момент - откуда составители печатной Книги Памяти и сотрудники военкоматов брали даты безвестного исчезновения бойцов. Вот, например, взять того же Владимирова. В Книге Памяти и в документах РВК указано, что он пропал без вести в ноябре 1943 года. Однако, сейчас известно, что уже с августа 1941 он был в плену, а к ноябрю 1943 находился в лагере военнопленных уже более чем 2 года  (если вообще был жив). Вот и возникает вопрос - откуда вообще мог взяться ноябрь 1943? Не с потолка же эти даты брались? Какие будут мнения на этот счет?

Отредактировано alex (2010-11-24 22:33:16)

5

Алекс, все очень просто. Был циркуляр, если в течении трех месяцев после освобождения региона, связь с бойцом не устанавливалась, а последние сведения о нем были не менее года до этого, то дата пропажи без вести вычислялась следующим образом - месяц освобождения региона + 3 месяца срока на установление судьбы. Вот поэтому, как не откроешь Книгу Памяти, так пропал без вести либо в ноябре 1943г., либо в декабре 1943г.. Исключения - часть наших западных районов, там присутствует и январь 1944г.

6

Понятно. То есть, по сути дела эти даты ставились с потолка.

7

Этих земляков ещё не обрабатывал:
УНЕЧСКИЙ р-н
787 - Киев Филип Федорович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300480295
787 - Романенко Митрофан Степанович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300858843
1687 - Шагура Захар Гаврилович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300243565
314 ап - Сасов Николай Яковлевич http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300776117

Кстати, Алекс, не обижайся, но я твою тему переведу в "ВОИНЫ БРЯНЩИНЫ ПАВШИЕ НА ФРОНТАХ ВОВ". В этой теме - поименно, со всеми ссылками. Если есть желание, разложи по бойцам, а я постараюсь дополнить.

8

alex написал(а):

Понятно. То есть, по сути дела эти даты ставились с потолка.

Алекс, циркуляр не региональный, а всесоюзный, так что по всему СССР было такое. В КП есть ещё одна чепуховина. Есть строгое распоряжение, облегчающее труд военных - в списки по районам включать только тех, кто не ЖИЛ, а был ПРИЗВАН в этом районе. Из-за этого тысячи, если не десятки тысяч, эвакуированных брянцев, призывавшихся с октября 1941 по октябрь 1943г. в КП нашу не вошли.