Здравствуйте, очень хотим найти захоронение погибшего в бою 13.09.1943г Васильева Ивана Ивановича - Лейтенанта командира 2 стрелковой роты 283 стрелковой дивизии 856 стрелкового полка (3А), погибшего 13.09.1943 г. Нам известно что он захоронен 1.800 м южнее деревни Козловка Дятьковского района Орловской обл (ныне Брянской).
Васильев ИИ в бою 13.09.1943г В районе колхоза МОПР показал мужество, стойкость и отвагу. Выполняя приказ, тесня противника, рота форсировала реку и вела упорный бой с противником в лесу. Воодушевляя бойцов своего подразделения Васильев ИИ подполз к расположению противника на 20 м и гранатами уничтожил пулемётную точку с расчетом, мешавшую продвижению роты. В этом бою бойцами его роты было уничтожено 20 немцев. В этом бою и пал смертью храбрых мой прадед Васильев Иван Иванович. Мечтаю найти его могилу и побывать на ней, с огромной благодарностью за нашу жизнь!!!
Место захоронения Васильева Ивана Ивановича 1909 гр
Сообщений 1 страница 11 из 11
Поделиться12020-05-13 20:59:13
Поделиться22020-05-14 17:18:26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2851050 в донесении отчество другое.
Д. Козловка не существует с 60-70х годов прошлого века. Находилась прим 1-1,5км севернее(или с-западнее) сегодняшней д. Сельцо Дятьковского р-на. В донесении указано 1,8км южнее д. Козловка.
Получается, что место захоронения и есть д. Сельцо или его окраины. На форуме эту тему поднимали ранее http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17307
Ваш родственник Лейтенант Васильев Иван Иванович( погиб 13.09.1943г ) числится сегодня похороненным в. г. Дятьково https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260240681
Вариантов 2. Или перезахоронили в 70г в Дятьково, или "перенесли " только фамилию. а лежит на кладбище Сельцо или рядом. Или послевоенная неразбериха с фамилиями погибших, записано место захоронения изначально неверно, занесен в список захоронения как погибший за г. Дятьково. Дятьково освобождено 14-15 сентября 1943г совершенно другими частями. 283 сд прошла прим. 20 км севернее от этого города.
Карта 1943 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101175170&backurl=q283 сд::division283 сд::begin_date 1.09.1943::end_date 1.10.1943::use_main_stringtrue::groupmap::typeskarti:shemi
Отредактировано viktor2009 (2020-05-14 18:07:05)
Поделиться32020-05-14 18:57:13
Позвоните ком. отряда " Честь и Родина" Кондрашеву В.В . Он местный, дятьковкий. Знает эти места. Его т.8-915-530-14-25
Поделиться42020-05-14 19:06:42
Виктор, большое Вам человеческое СПАСИБО за то доброе дело что Вы делаете! Спасибо за быстрый ответ. Разрешите я задам несколько вопросов
1. На указанном Вами источнике я нашла Васильева с правильным отчеством Иванович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74379340
Номер роты и полк совпадает, может это как то повлияет?!
Правда дата выбытия там стоит 16.09.1943 а не 13.09.1943
И в одном из документов нашей семи стоит дата 16.09.1943.
Это путаница и ошибка в датах в разных документах или это могли быть разные Васильевы?
2. Есть хоть какой- нибудь шанс все таки установить точное место захоронения Василева Ивана Ивановича? Возможен вариант, что он захоронен где то один в лесу и это место не перезахоронялось?
[img]https://i.imgur.com/OL4g5Jkm.jpg" alt="https://i.imgur.com/OL4g5Jk.jpg[/img<a href="https://i.imgur.com/OL4g5Jk.jpg" rel="nofollow" target="_blank">[img]https://i.imgur.com/OL4g5Jkm.jpg" />
Отредактировано Сень Марина (2020-05-14 19:08:54)
Поделиться52020-05-14 19:09:53
Отредактировано Сень Марина (2020-05-14 19:10:29)
Поделиться62020-05-14 19:57:39
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131026143&backurl=division283 сд::begin_date 1.08.1943::end_date 1.10.1943::use_main_stringtrue::groupjbd::typesjbd&date_from=01.08.1943&date_to=01.10.1943
Судя по журналу боевых действий его полка погиб он все же 13-14 сентября. С 15 сентября дивизия сдала участок наступления 17-й гв сд и ушла на Матреновку -Касилово Жуковского р-на,и два отдыхала. 13 сентября много погибщих из 283сд за д. Ивоток, это недалеко от Козловки. Попробуем найти место расположения(довоенное) колхоза МОПР . Вероятно всего это на реке. Ивоток.
Шанс установить ?????7 Возможно есть его схема захоронения с привязками в документах дивизии или полка, возможно перенесли после войны в Сельцо. Или лежит до сих пор там, в 1800м южнее Козловки.
Поделиться72020-05-14 20:07:25
МОПР (Нива) – бывший поселок Дятьковского района Брянской области, Сельцовского сельсовета, в 3 км к востоку от деревни Сельцо. Возник в 1920-х годах как колхоз имени МОПР. Решением Брянского облисполкома 11 мая 1964 года исключены из учетных данных в связи с переездом жителей в другие места поселки МОПР, Слобода Сельцовского сельсовета. Максимальное число жителей 70 человек.
Поделиться82020-05-14 21:12:03
Я согласна с Вами, судя по журналу боевых действий и событиями указанными в наградном листе,боевые действия происходят у Колхоза МОПР после форсирования реки Ивоток на южном берегу реки Ивоток и это как раз 13 сентября.
«Возможно есть его схема захоронения с привязками в документах дивизии или полка» - а где это можно посмотреть?
Поделиться92020-05-14 22:45:05
- П\о "50-я Армия"
- Зарегистрирован: 2009-09-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14512
- Провел на форуме:
5 месяцев 7 дней - Последний визит:
Вчера 18:10:29
«Возможно есть его схема захоронения с привязками в документах дивизии или полка» - а где это можно посмотреть?
Надо искать в донесениях о потерях или в "Книге погребений" дивизии. Да и то, там все очень схематично рисовалось.
Поделиться102020-05-15 00:30:26
В ОБД-мемориал такие документы в сканированном виде встречаются очень редко. В основном лежат такие схемы со списками в док. дивизий в ЦАМО в Подольске.Составлялись, как правило, похоронными командами. Здесь , видимо. бойцы его роты похоронили чуть в тылу, когда уходили в новый район.
Еще могут быть дополнительные сведения в "Личном деле офицера". Тоже в ЦАМО РФ.
Отредактировано viktor2009 (2020-05-15 00:33:52)
Поделиться112020-05-16 08:33:58
Спасибо! попробую обратиться в ЦАМО РФ, но как я понимаю эту информацию в электронном виде дистанционно не получить(( Нужно обращаться лично, подтверждая родство с погибшим солдатом
