Уважаемая  Мария!
190 ошр не могла входить в состав 217сд. Эта рота была армейского подчинения. 28.10.43г рота вела бои уже в районе д.Хальч-г.Ветка, Гомельской обл. Вот ссылка:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial … 000028.JPG
Да, она проходила через Малый Вышков, но где-то 25-26.09.43г.
Я хоть и живу в Белоруссии, но от меня Малый Вышков в 30км. Местность знаю. Боевую обстановку тоже.
Откуда у Вас информация о Малом Вышкаве?
С уважением, Николай Басенков г.Добруш.

Отредактировано Николай Басенков (2010-11-09 23:19:41)

Здравствуйте, вот самая содержательна часть морей переписки с Макаром Ивановичем. Я общалась с ним по эл. почте.

Охотно расскажу Вам о судьбе Вашего прадеда Василия Александровича Чупракова, который доблестно сражался в 190 Армейской Отдельной Штрафной роте 48 Армии (таковой она стала 27 февраля 1943,а до даты сей имела номер иной - была 7 Армейской Отдельной Штрафной роты той же Армии и сформирована была еще 7 ноября 1942...), и в цитированное Вами время входила в состав Белорусского фронта. Ее полевая почта действительно имела номер п/п 19239. А командиром 190 Аошр на момент пребывания в ней нашего Василия Александровича был  старший лейтенант Берестовенко, а завдел - старший лейтенант Розвадовский - ему все и обязаны записями во цитируемых мною  документах...
Василий Александрович прибыл в 190 Аошр 48 Армии 14 сентября 1943 года через 146 Армейский Запасной Стрелковый полк той же Армии. Пополнение из 146 Азсп прибыло в составе 142 бойцов, среди них и упоминается наш Василий Александрович. Все это можно усмотреть в Книге Приказов за 1943 год. 
              Следуя судьбе 217 сд 48 Армии наша 190 Аошр, выполняла свою задачу по освобождению поселков Курганье,Грива и Подыпутье Вышковского сельсовета Злынского района Орловской области ( с 5.07.1944 - Брянской области).( Злынский район затем трансформировался в Новозыбковский).
Василий Александрович не вышел из боя 31 октября 1943,когда 190 Армейская Отдельная Штрафная рота была придана 217 стрелковой Унечской ордена Ленина,Краснознаменной,ордена Суворова дивизии...
              Вместе с нашим Василием Александровичем не вышли из боя иль без вести пропали, как то в боевых донесениях излагается, еще 18 храбрецов, среди них:
              ст сержант                   Торяник              Василий Филиппович   1907
              старшина 1 статьи        Тетенко              Василий  Алексеевич   1920
              старшина 2 статьи        Мартышко          Василий Андреевич     1920
              кр-ц                            Панов                 Андрей Иванович        1919
              кр-ц                            Пучков               Григорий Емельянович 1925
              ст сержант                   Афанасьев         Анатолий Семенович    1925
              ефрейтор                     Коваленко          Иван Федорович           1917...
              Сия Роспись печальная мною Вам подается не случайно,ибо ВСЕ ОНИ,включая и нашего Василия Александровича прибыли из 146 Азсп как выше писал 14 сентября 1943...
         У меня, к сожалению, нет бумажного носителя (как ныне модно глаголить) Росписи сей, ибо при работе с фондами в ЦАМО во времена еще почти нулевые (до 2000-х тысячного) мои помощницы базу формировали статистическими данными лишь и прямо в ноут-бук.
В заключение же, о месте где наш Василий Александрович из боя не вышел вместе со товарищами своими...
             Пали они несомненно близ и вокруг Маловышковского сельсовета. Поселения выше мною означенные еще существовали в годах семидесятых века минувшего...
И еще из другого письма:
               Разницы в числах призыва пусть не вводят Вас в то же заблуждение. В те годы, всюду уже военные хорошо уж то, что записи просто сохранились, а был ли наш воин призван 15 февраля или 20 марта 1943 - то совсем не принципиально.
              Стало быть, далее события следующим образом развивались -Трибунал войск НКВД (именно они дела бывших сотрудников рассматривали),осуждение и срок, кой с применением ст 28 ч 2 УК РСФСР в редакции 1926 года, заменял реальную меру лишения свободы на пребывание во Штрафной роте Действующей Армии на срок не более 3 месяцев.
              После вынесения Приговора наш Василий Александрович прямо из следственного изолятора был призван Верховинским РВК и направлен на сборно-пересыльный пункт, я полагаю Южно-Уральского ВО.
              Затем оттуда в 19 Штрафной батальон этого же округа, который выполнял накопительную функцию лишь, и ными словами время пребывания в нем не засчитывалось как пребывание в Штрафном подразделении...
              А из него он уже попал в 146 Азсп 48 Армии, но вполне возможно до него пребывал во фронтовом сборно-пересыльном пункте (лагере)...
              Все это и поглотило временной период с конца декабря 1942 по сентябрь 1943. Опять же,по-моему пониманию, сие вполне в разумных пределах.
                             Место последнего поля боя нашего Василия Александровича именно близ Маловышковского с/с.

Макар Иванович советует мне самой ознакомится с Фондом 146 Азсп 48 армии за сентябрь август июль 1943 года Книги приказов и Приложения к Книгам приказов, наверное, информация, которой он располагает из них и взята.
Сведения из Книги Памяти и с obd о моем прадеде все верно. Письмо из ЦАМО, полученное мною и ВК из Кир. Области ничего нового не содержат.

Если 190 АОШр входила в 48 армию то вот здесь http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10598 есть сведения о том, что 24 октября 1943 года 217-я дивизия вошла в состав 25-го стрелкового корпуса 48-й армии Белорусского фронта. получается так:  190 АОШр входит в состав 217-я дивизии она в состав 25-го стрелкового корпуса 48-й армии Белорусского фронта. Я конечно дочь полковника, но совсем не разбираюсь с этом...

Читай в истории:

История возникновения поселка.
На самой юго-западной окраине Российской Федерации, на стыке границ трех братских республик есть «пограничная» станция Злынка и рабочий поселок Вышков. Уже в силу географического положения история наложила свой неповторимо-уникальный отпечаток на события, факты, человеческие судьбы нашего края.
Поселок Вышков был заселен переселенцами из села Старый Вышков году по инициативе Новозыбковского уездного начальства. Пятнадцать семей поставили хатки на пустующей не заселенной местности, где бы; сплошной лес, кустарники, непроходимые чащобы, лишь кое-где небо* палены образовавшиеся после грозовых пожаров. На берегу реки Ипуть районе бывшего дома отдыха «Злынка», было два-три небольших дома, которые принадлежали военному чиновнику. В них жили люди, работая в его лесу. Они резали лес и вручную распиливали его на доски, которые хозяин продавал в окрестные селения.
Позднее, здесь через реку Ипуть была построена небольшая земляная плотина, а на ней мельница. Была сооружена и сукновальня. Все это принадлежало военному чиновнику и называлось «Пильня». Новое поселение не могло остаться без названия. И вот с названием-то связана своеобразная история. Жителям, для сельхозработ, достались трудные земли, и получать с них урожаи было проблематично, а вот воспользоваться дарами природы было проще. Первые поселенцы — мужчины, помимо расчистки земли под пашню, ловили рыбу, охотились, палили уголь. Всю продукцию они сбывали в Злынку или скупщикам. Заработок был не такой богатый, но зато деньги можно было добыть скорее и регулярнее. Такие занятия считались у окрестных крестьян баловством, а отсюда и происходит название «Балуевка», которое окрестные крестьяне дали новому поселению. Местное начальство не могло оставить безымянным зародившееся поселение и дало ему имя - Шираевка. Это название происходит от имени владельца земель, так как при более подробном ознакомлении оказалось, что поселенцы заняли не бывшие монастырские земли, выделенные им, а земли помещика Ширая. Население не приняло ни одно из предложенных названий, и стали именовать себя Новый Вышков проще и чаще Малый Вышков. Вот это название прижилось и сохранилось. Сегодня оно упростилось до короткого названия - поселок Вышков.

Сейчас этот поселок называется Вышков, а ЖД станция этого поселка - Злынка.

Может Макара Ивановича к нам пригласить на "переписку"?

этот умер в госпитале:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55402732

и вообще у меня полно документов по захоронению Вышков - в основном госпитальные

Отредактировано Николай Басенков (2010-11-13 23:23:50)

А Петраков Семен Федорович он из 163 человек из захоронения. А где список этих всех бойцов можно увидеть?

А Чупракова надо искать у нас на гомельщине.

В районе Хальча.

Отредактировано Николай Басенков (2010-11-14 00:30:10)

т.е. он пропал без вести в октябре (число не известно получается) в современной Белоруссии в Гомельской обл. т.е. нужно в ЦАМО что то искать, а что подскажите? Книги приказов и Приложения к Книгам приказов за октябрь 1943 по действиям 190 ОАШр?

СПАСИБО за советы.
Недеюсь мой отец посетит ЦАМО в январе и что-то полезное найдет...

Прочитала сообщение Марии о переписке с Макаром Ивановичем, который поделился с ней воспоминаниями о 190 ОШР.  В указанный Макаром Ивановичем период 190 ОШР командовал мой папа - Третьяков Иван Николаевич, что подтверждается наградами за этот период (орден Отечественной войны 1ст и орден Александра Невского), а не ст. л-т Берестовенко. Если интересно кому, воспоминания за этот период: "В июле 1943г. моя штрафная рота (190 ОШР)была передана в подчинение 16 Литовской дивизии. (Орловско-Курская дуга). Эта дивизия шла из-под Тулы и попала под авианалет. Многих убило. Моя рота заняла территорию 25 полка, который был выведен на формирование. Расположились, деревня Панская справа, соседи мои справа - 8 штрафной батальон,
слева 2 Литовских полка, далее 125 штрафная рота, а дальше
располагалась 61 Армия.
03.07.1943г. произошло в моей роте ЧП. Штрафник Ковалев (москвич) перешел ночью к немцам. Через некоторое время попытался перейти и второй штрафник, но был застрелен другим штрафником. Ковалев два дня по радио передавал привет командиру взвода, заместителю командира взвода (мою фамилию видимо не знал),  рассказывал,      как      его  немцы встретили, как поили шнапсом и кормили колбасой. Агитировал сдаваться немцам. 5 июля 1943 года в 5 часов утра появились два звена по 3 самолета, немец пошел в наступление. Пробомбили лесок, там раньше стояли наши танки (передислоцировались в район Прохоровки). Один из штрафников, из противотанкового ружья подбил самолет, в это время пехота немцев пошла в атаку. Немцы прорвали оборону и ворвались в окопы первой линию обороны. Я отправил резерв с корзиной гранат очищать окопы от немцев. Немцев выбили и восстановили линию обороны, в ходе боя в плен взяли 24 немца. Когда привели их ко мне, они уже все были обуты в наши ботинки, а сапоги забрали себе штрафники. Позже доставили взятого в плен летчика-немца с подбитого самолета. Забрали у него швейцарские часы, компас, бельгийский маузер, сапоги. Стали допрашивать (переводчик наш - еврей). Немец категорически отказался разговаривать с евреем. Я летчика «отмолотил» и отправил в разведцентр дивизии. Свои кировские наручные часы я обменял на швейцарские, взял себе маузер. За этот бой был награжден орденом Отечественной войны 1 степени. После атаки немецкой пехоты началось танковое сражение. Я не видел этого сражения, но после боя ходил посмотреть. Было видно - танки шли лобовую атаку. До 13 июля мы держали оборону. Против нас воевали тоже штрафники. У немцев другой порядок формирования, проштрафившиеся офицеры и солдаты, воевали вместе.
13 июля 1943 года наши войска пошли в наступление. 8 августа 1943г. моя рота вышла к реке Десна возле деревни Камень. Плоты изготовить не из чего было. Недалеко был сгоревший хутор, набрали куски досок, стволы деревьев, приспособили, чтобы переправиться через реку. Многие не умели плавать, я тоже не умел, вырос в степи, речки не было. Оборону держали «власовцы», сопротивление было жестоким. Часов в 5-6 вечера я послал двух бойцов на плоту попытаться переправиться, доплыть они смогли только до середины реки. «Власовцы» начали стрелять, одного штрафника ранили, я дал команду возвращаться назад. Чтобы сократить потери решил форсировать реку ночью. Ночью стали переправляться. Вначале я шел по дну реки, затем, держась за бревно, кое-как переплыл. Берег был высокий, мне бросили ремень, я по нему и выбрался. Немцы проспали, мы закрепились и удерживали берег до подхода основных сил. После боя осталось в роте 11 человек, я был двенадцатым, погибло 117 человек. За форсирование реки Десна я был награжден орденом Александра Невского, этим орденом награждались только офицеры и только за успешно проведенную операцию.
1 марта 1944 года в ночном бою был ранен, пуля вошла в правый висок и вышла в левую глазницу. Мои солдаты поймали немецкого снайпера, ранившего меня. Привели ко мне, чтобы я его расстрелял. Я не смог. Одно дело стрелять в бою, другое расстреливать. Один из штрафников ударом ножа убил снайпера". С уважением, Третьякова Наталья Ивановна.