ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Помогите установить судьбу деда,ищем любую информацию о нем.


Помогите установить судьбу деда,ищем любую информацию о нем.

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Здравствуйте! Я ищу своего дедушку,который пропал без вести.
Дерюгин Петр Яковлевич,младший сержант,ком.отделения
283 СП 170 СД 50 А.Место службы: штаб 140 сд.Войсковая часть 33838.Принимал участие в советско-финской войне. Родился: 1904г., д. Явкино Шумячского р-на.(жена:Дерюгина Мария Петровна)
Призван Шумячским РВК.В боях за поселок Рождественский , Северского района Орловской области. 26.08.1943г. пропал без вести.Только район такой сейчас не существует, да и населенный пункт скорее всего тоже. Территория эта теперь относится к Брянской области.
(поселок Рождественский , Северского района Орловской области.)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55299128
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … e55299128/
Помогите пожалуйста установить судьбу дедушки.Для моего отца это будет лучшим подарком.Может есть в архиве какие нибудь документы ....
Мы делали запрос в Шумячский районный военный комиссариат в 1971 году нам пришло письмо.
http://sa.uploads.ru/t/cWUJv.jpg
http://s6.uploads.ru/t/N7PRc.jpg

Отредактировано zeros100 (2017-11-11 08:46:34)

2

zeros100 написал(а):

В боях за поселок Рождественский , Северского района Орловской области. 26.08.1943г. пропал без вести.


А где указано, что у Рождественского? Район, кстати - Севский.

3

Здравствуйте.
По ЖБД и по отчету, дивизия делала передислокацию в этих числах. Мог пропасть без вести наверное в разведке. Бои за Рождественский чуть попозже с 27 августа.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437715661

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437716103

4

Максим Волков написал(а):

А где указано, что у Рождественского? Район, кстати - Севский.

Так написано в письме которое нам прислали, военный комиссариат майор-Мальков.

5

Вот отец нашел письмо которое прислали на запрос о пропавшем без вести  Дерюгина Петра Яковлевича в 1972 г из города Севска .

242440.Брянская обл.,г.Севск,
ул.Салтыкова-Щедрина,36,3.
Даниленко Вечеслав Иванович.

В редакцию газеты "Советский патриот".

2 февраля 1972 года в газете "Советский патриот" №10 в руб-
рике"Вспомните,откликнитесь,ветераны!" было опубликовано пись-
мо Дерюгиной Нины Петровны из г.Светлогорска Гомельской области.
Я не фронтовик,но,возможно,в чем-то могу помочь семье про-
павшего  без  вести мл . с - та  Петра  Яковлеча  Дерюгина .  Во-первых,
сделаю уточнение : поселок Рождественский сейчас находится на
территории Севского р - на Брянской обл ( в 3 - 4 км от  г . Севска ) .
В письме указано : п .Рождественский на Орловщине . Дело в том , что
до  5 июля 1944 г . нынешняя территория  Брянской обл  . , в том числе
и  Севский р -н  и  п . Рождественский  входил в состав Орловской обл .
а 5 июля 1944 г .  Указом  Президиума  Верховного Совета  СССР обра-
зована Брянская обл . В её пределы вошло 26  западных  районов  Ор-
ловской обл . , в том числе и Севский .
Севск был освобожден  60 - й и 69- й стрелковыми дивизиями  65- й
Армии  П . И . Батова 27 августа 1943 г . Командир  69- й  стрелковой
дивизии  Иван  Алексеевич  Кузовков пишет  : "  В ночь на  16 августа
части дивизии прибыли в район Крифцово,Юшино, Земледелец.После
рекогносцировки с командиром  18- го корпуса  69- я стр . дивизия
получила задачу занять оборону  в  районе  южной  части  поселка
Рождественский  ( поселок был сожжен , Северо - Западную его часть
занимал противник )  и подготовиться  к  наступлению  на  Стрелецкую
слободу ... "
Наступление было назначино на  8.00 26 августа 1943 г . На
участке п. Рождественского  был  действительно  бой  утром  26 авгус-
та , здесь  срожался 303- й стрелковый  полк подполковника  Петра
Прокофьевича  Приленского . Комиссаром  этого  полка  был  майор
Беркович  Гиля  Менделеевич  .  303- й полк  входил  в  состав 69- й
стрелковой  Севской  дважды  Краснознаменной  орденов  Суворова и
Кутузова . О славном  боевом  пути  69- йдивизии написана  книга  ве-
тераном этой  дивизии  майором запаса  Александром  Андреевичем
Андреевым . Книга называется "По военным дорогам", Воениздат,М.,
1971 г . В ней на стр . 71 - 74 описываются бои за г . Севск , поселок
Рождественский . О том времени можно найти и в газете Центрально-
го фронта " Красная Армия " .№ 200(4391) , №201(4392) , №202(4393),
№ 203(4394).
17 сентября 1943 года Брянщина отмечает своё 30-летие со дня
освобождения от фашистских захватчиков.

Даниленко. 21.6.73 г.

Поскольку в газете не был указан подробный адрес
Дерюгиной  Нины Петровны , прошу редакцию переслать ей копию моего письма.

Отредактировано zeros100 (2017-11-13 18:23:25)

6

Подскажите где можно скачать эту книгу Андреев, А.А. "По военным дорогам" ?
Я её нашел на сайте OZON.RU но её в продаже нету.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3821622/
Интересно было бы почитать как все происходило на самом деле ...

7

http://library.psu.kz/index.php?option= … p;lang=rus  можно заказать электронную копию
Судя по донесению о потерях 283 сп  б-во погибших этого полка  в конце авг 1943г считаются пропавшими б/в. 26,27 августа -второй эшелон , боев практически нет.Только бомбежки и артобстрелы. Затем тяжелые бои  за Новоямское-южное. И опять в этом полку почти все пропавшие б/в. Или  в первые дни наступления в полку учета не велось, или часть донесений о потерях из батальонов  пропала.Записали уже в ноябре  в общем списке как  пропавшие б/в     
Переправа через р. Сев у  Рождественского(сег. Новая Улица) 26-30  августа 43г являлась местом ввода в наступление очень большого количества частей   65-й общевойсковой и 2-йтанковой армий. И долбили немцы это место очень сильно

8

Спасибо за ссылку на книгу почитаю.
Вот еще один ответ на мое письмо, поисковику Алексею Жукову . Здравствуйте Александр! Попробовал пробить по базам и через военкомат вашего деда. В Книге Памяти Шумячского района та же информация что и в письме. У меня возникли сомнения - служил в одной дивизии, а донесения из другой. У вас единственная возможность найти дедушку - ЦАМО, пробовать искать донесения по двум дивизиям и по 283 СП, тем более что известен номер части. Вам надо в Подольск! Удачи!

9

Если можете помогите пожалуйста правильно сформулировать письмо в ЦАМО.

Отредактировано zeros100 (2017-11-14 12:17:30)

10

zeros100 написал(а):

Если можете помогите пожалуйста правильно составить письмо в ЦАМО (правильно сформулировать).


Забудьте про письмо. Толку от них - 0. Надо самому ехать.

11

На каждого (или подавляющего б-ва)погибших, п/б   в ЦАМО заведена карточка учета. В ней ФИО, обратный адрес,  номер  части, место гибели(если установлено) или п/б. Все эти сведения при заполнении карточки  взяты из донесений о потерях  частей  или сведений подворового опроса после ВОВ.  В Вашем случае в карточке Вашего родственника  на 90% будет записаны сведения взятые из донесения о потерях 140 сд. Вы их и получите в ответе. В читальном зале Архива заказывать документы полка, затем дивизионные. И искать самому.  Архив этим занимается  только в исключительных случаях.

12

Максим Волков написал(а):

Забудьте про письмо. Толку от них - 0. Надо самому ехать.

Вежливо и корректно отписываются .что на данный момент справки такого рода не дают!Вся информация оцифрованна и находится в свободном доступе!Такой ответ я получил в октябре 2017 года.на свой запрос.Другое дело попросить совета какую информацию заказывать  .что бы не терять время!

13

viktor2009 написал(а):

На каждого (или подавляющего б-ва)погибших, п/б   в ЦАМО заведена карточка учета. В ней ФИО, обратный адрес,  номер  части, место гибели(если установлено) или п/б. Все эти сведения при заполнении карточки  взяты из донесений о потерях  частей  или сведений подворового опроса после ВОВ.  В Вашем случае в карточке Вашего родственника  на 90% будет записаны сведения взятые из донесения о потерях 140 сд. Вы их и получите в ответе. В читальном зале Архива заказывать документы полка, затем дивизионные. И искать самому.  Архив этим занимается  только в исключительных случаях.

Ваш ответ можно отнести как я понял и к бойцам павшим и пропавшим без вести в 1941 году?

14

В ЦАМО в Подольске находятся док-ты на погибших и без вести пропавших с 1941 по 1945 включительно. Они вошли в ОБД "Мемориал". Это касается только погибших из сухопутных частей, ВВС ,принимавших участие в  ВОВ.   Архив потерь ВМФ и частей в него входивших в годы ВОВ находится в другом месте, в Гатчине.  в ОБД "Мемориал" их нет. Довоенные и послевоенные конфликты  -это другая тема и другие фонды.

15

джорж написал(а):

Максим Волков написал(а):

    Забудьте про письмо. Толку от них - 0. Надо самому ехать.

Вежливо и корректно отписываются .что на данный момент справки такого рода не дают!Вся информация оцифрованна и находится в свободном доступе!Такой ответ я получил в октябре 2017 года.на свой запрос.Другое дело попросить совета какую информацию заказывать  .что бы не терять время!


В полковых, дивизионных док нужно искать первоисточник, те записки с фамилиями погибших из рот и батальонов. И схемы захоронений, если была  в дивизии похоронная команда.

16

viktor2009 написал(а):

. Это касается только погибших

Заранее извеняюсь! Уточните пожайлуста!А на пропавших без вести?

17

джорж написал(а):

viktor2009 написал(а):

. Это касается только погибших

Заранее извеняюсь! Уточните пожайлуста!А на пропавших без вести?

Событие, которое мы обсуждаем, произошло 26-27 августа 1943г, само дивизионное донесение о потерях https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55299128  составлено 08 ноября 1943г, т.е почти через два с половиной месяца. У многих несовпадение по времени и месту гибели. Напр. на 3 листе  несколько человек погибли в августе, а место захоронения- Новгород- Северский, бои  за который начались в середине сентября. Возможно писалось "от фонаря", чтобы в срок отчитаться, п/б ставилось из-за отсутствие инф-ии о человеке из док. о потерях из самих полков, где они были, но никто в штаб дивизии не предоставил, или возможности не было.

18

viktor2009 написал(а):

Событие, которое мы обсуждаем, произошло 26-27 августа 1943г, само дивизионное донесение о потерях -- составлено 08 ноября 1943г, т.е почти через два с половиной месяца. У многих несовпадение по времени и месту гибели. Напр. на 3 листе  несколько человек погибли в августе, а место захоронения- Новгород- Северский, бои  за который начались в середине сентября. Возможно писалось "от фонаря", чтобы в срок отчитаться, п/б ставилось из-за отсутствие инф-ии о человеке из док. о потерях из самих полков, где они были, но никто в штаб дивизии не предоставил, или возможности не было.

1

Отредактировано джорж (2017-11-16 07:28:23)

19

Несколько раз был в предыдущие годы в Жуковке ,  Матреновке, принимал участие в открытии Поклонного Креста. О Жуковке и его гостеприимных  жителях  остались самые приятные впечатления.
Но мы сейчас обсуждаем тему Севского р-на.   А внуку младшего сержанта Дерюгина Петра Яковлевича желаю посетить  окрестности п. Рождественское,  Новоямское. Там ухоженные памятники и часовня на месте Святого источника, открытая 26 августа лет десять назад. Как память о тех, кто воевал в этих местах.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Помогите установить судьбу деда,ищем любую информацию о нем.