ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Ищу место гибели, захоронение отца.


Ищу место гибели, захоронение отца.

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Мой папа Мишаков Филипп Михайлович 1911 г рожд  добровольцем ушел на фронт из ст Незлобная Ставропольского края.   Служил он в   4 гвардейской кавалерийской дивизии.  При поисках истины в мемуарах натолкнулась на - Вот дословно "Брянский фронт, которым командовал генерал-лейтенант А. И. ...... Нам нечем будет подкрепить оборону войск армий, когда противник ..... в виду, что 5 декабря переходит в наступление Калининский фронт. ...... за реку Изверь. К вечеру подошло подкрепление: 2-я рота Подольского ...... Мишаков .....
Больше про папу в мемуарах ничего  не нашла. Он офицер, коммунист. За месяц до гибели он был дома. причину не знаю  и во возвращению на фронт был подстрелен снайпером  "кукушкой", погиб 9-12 сентября 1943 г ( дата  по разному в архивах)
Спасибо за  содействие в моих поисках.

2

Странно, что не награжден.  175 артиллерийско-минометный полк  4 гв Ставропольской кавалерийской дивизии, в котором воевал Ваш отец , геройски воевал и  неоднократно отмечался в приказах командира  2-го га кавкорпуса генерала Крюкова.  Особенно в боях за Севск,  Середина -Буда, Карачев , севернее Брянска в марте-сентябре 1943г.   Видимо  в каком-то из боев был ранен. и после выздоровления получил отпуск.  Или получил отпуск , когда дивизия стояла несколько месяцев на переформировании в г. Задонске Липецкая обл.    Если считать дату гибели 7-го сентября 1943г- погиб в кавалерийском рейде в  районе ст. Бетлица. Сегодня это райцентр Куйбышевского района Калужской обл. После ВОВ все известные захоронения в этом районе  перенесены на центральную площадь  Бетлица. Сотни фамилий выбиты на памятнике.
Если погиб 12 сентября- скорее всего это район д. Каменка( сег. не существует) на границе Жуковского и Роднегинского района Брянской обл. 
Часть фамилий  погибших офицеров из 2 гв кк , в т. ч и из 4-й гв кавдивизии по какой-то причине не попали в ОБД. Хотя в документах полков, дивизии и личных, партийных делах, хранящихся в ЦАМО РФ в г Подольске известны все места  их гибели и захоронений. К сожалению их личные дела, согластно закона, выдаются  для ознакомления только прямым родственникам

3

Здесь описание боевого пути 4-й гвардейской Ставропольско-Мозырской кавалерийской Краснознаменной, ордена Суворова II степени дивизии, в том числе, ее боевых действий в сентябре 1943 года:
http://www.polk.ru/forum/index.php?show … mp;p=38615

4

Воспоминания ветерана  http://ldb1.narod.ru/simple54.html

5

viktor2009 написал(а):

Странно, что не награжден.  175 артиллерийско-минометный полк  4 гв Ставропольской кавалерийской дивизии, в котором воевал Ваш отец , геройски воевал и  неоднократно отмечался в приказах командира  2-го га кавкорпуса генерала Крюкова.  Особенно в боях за Севск,  Середина -Буда, Карачев , севернее Брянска в марте-сентябре 1943г.   Видимо  в каком-то из боев был ранен. и после выздоровления получил отпуск.  Или получил отпуск , когда дивизия стояла несколько месяцев на переформировании в г. Задонске Липецкая обл.    Если считать дату гибели 7-го сентября 1943г- погиб в кавалерийском рейде в  районе ст. Бетлица. Сегодня это райцентр Куйбышевского района Калужской обл. После ВОВ все известные захоронения в этом районе  перенесены на центральную площадь  Бетлица. Сотни фамилий выбиты на памятнике.
Если погиб 12 сентября- скорее всего это район д. Каменка( сег. не существует) на границе Жуковского и Роднегинского района Брянской обл. 
Часть фамилий  погибших офицеров из 2 гв кк , в т. ч и из 4-й гв кавдивизии по какой-то причине не попали в ОБД. Хотя в документах полков, дивизии и личных, партийных делах, хранящихся в ЦАМО РФ в г Подольске известны все места  их гибели и захоронений. К сожалению их личные дела, согластно закона, выдаются  для ознакомления только прямым родственникам

Когда папа был в последний раз с нами,в 1943 г, было и фото. Папа в военной форме, лейтенант, и  звезда красная на груди.     Единственное фото я с папой и мамой  было у моего родного дяди. Мои родственники отдали мне фото.  Я всегда и много везде писала, разыскивала папу. Только когда комп появился  начали его следы появляться.
Как на душе легче, что папа не пропал без следа..То там, то тут мелькают о нем сведения. Скорбь и гордость за него. Эх. Если бы не было войны..А так мы подранки хлебнули по самое не хочу....  А может мне пойти в наш ростовский военкомат..может им легче папу разыскать, чтобы моя душа успокоилась...Папа погиб то 9 , то 12 сентября  1943г.

Отредактировано Мишакова (2017-01-27 13:49:30)

6

В одной  справке- 7.09.43г, в другой 12.09.43г.  Сведения  о нем  будут известны.   Более подробно:  биография, боевой путь, награды, место гибили и захоронения  -в личных делах. Артиллеристы почти  всегда очень скорпулезно все отмечали.

7

Многое прояснилось.  Мой  папа  сражался с генералом Крюковым..  Было какое то  вначале войны окружение.И хотя прорвались наши... про крюковцев надолго замолчали  , забыли.   Я стучалась в закрытые двери, все было засекречено.. Только недавно стало доступны архивы.   Народу на брянщине , впрочем и не только там полегло море,  многие и не опознанные остались.  Хотя офицеры наверно как то иначе...Хотя в той мясорубке.........

8

Мишакова написал(а):

погиб 9-12 сентября 1943 г ( дата  по разному в архивах)

По хронологии и содержанию документов, имеющихся в ОБД "Мемориал", следует, что погиб он 7 сентября 1943 года:
Вначале приказом ГУК ВС СССР № 01248 от 21.05.1947г. (статья 81) он был признан убитым 12.09.1943 года. При этом указано звание "лейтенант" и должность "командир взвода 4 гвардейской кавалерийской дивизии".
Однако, спустя 6 лет, приказом ГУК ВС СССР № 088 от 26.02.1953г. статья 81 вышеуказанного приказа ГУК ВС СССР № 01248 от 21.05.1947г. была изменена:
Звание изменено на "гвардии лейтенант", должность указана точнее - "командир взвода батареи 175 гвардейского артиллерийского минометного полка". Дата гибели указана иная - 07.09.1943г.
И самое главное - есть ссылка на основание изменения приказа: "Отношение УК артиллерии СА № УК6/3/Ч/56115 от 9.1.53г. Вх. 956-53г.".

9

Года два назад  историк  из г. Жуковка Брянской обл. Русаков Н. И. написал  правдивую  документальную книгу " Десять незабываемых дней" о рейде кавалеристов и чпстей 50-й Армии. на Жуковку. . О прорыве линии "Хаген"  под Бетлицей и взятии плацдарма на р. Десне.
Скорее всего Ваш отец  из первого состава этой 4-й гв кд. Она формировалась в Ставрополе в июле 41-го из местных призывников и добровольцев. Первым командиром был генерал Доватор Л. М. После него с 1942г -Крюков. В. В.  Секретного  о кавалеристах  я не встречал. В Москве, Ставрополе , Зеленограде  есть музеи  2-го гв кк и 4-й гв кд,, много интересных материалов.

10

Журнал боевых действий 4 гв. кд. за период с 01.08.1943г. по 07.10.1943г.:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=10204218
В нем, кстати, есть и Схема расположения частей 4 гв. кд ( в т.ч. и 175 гамп) на 07.09.1943г.:
http://sg.uplds.ru/t/eWnOx.jpg

11

Перед прорывом нем обороны "Хаген" под г Киров Калужской обл, 6-7 сентября 1943г все минометные батареи 175 гв амп были переданы в кавалерийские полки 4гв кавдивизии(11гв, 16 гв, 15 гв). В самом 175 гв амп остались только арт орудия. Мы не знаем кем воевал офицер-минометчиком или артиллеристом.  Если минометчиком - то с каким кавалерийским полком и по какому маршруту шел.   Но в любом случае -это узкая  примерно 3-5 км по ширине и 8-10км в глубину  с севера на юг до сег. ст Бетлица горловина прорыва . Где-то на этом пути и погиб.  По док 2-го гв кк  7 сентября 1943г в 175 гв амп погибло 3 офицера.Фамилии не указаны.  Несколько лет  назад был автопробег по тем местам. Киров -Бетлица-Рогнедино- Жуковка. Союз казаков России организовывал.Севернее Бетлица, по маршруту прорыва 2-гв кк сегодня практически нет населенных пунктов,(кроме д.Хотожа или Хотожка ) . В войну и после ее окончания население ушло,  известные захоронения перенесли в цетр Бетлицы, все нас пункты исчезли с карт.  Сегодня только лес

12

https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=95   Бетлица, Братская могила. Но такой фамилии на памятнике нет

13

http://podvignaroda.ru/#/#id=20200994&a … ilDocument     В наградном документе на командира миномета  с-та  Мирошниченко  Василия Васильевича  информация о гибели Вашего отца. Действительно  Мишаков Ф. М. погиб 07.09.43г. при прорыве немецкой  обороны. Воевал командиром минометного взвода.

14

http://podvignaroda.ru/#/#id=20200994&a … ilDocument

15

Не получается скопировать строки наградного листа , может кто из участников форума сможет это сделать.  По списку № 20

Приказ подразделения
№: 4/н от: 24.09.1943
Издан: 175 гв. артминп 4 гв. кд 2 гв. кк /

Архив: ЦАМО

фонд: 33

опись: 686044

ед.хранения: 2816

№ записи: 20200994

16

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e20201038/
http://s9.uplds.ru/t/0lOiN.png

17

viktor2009 написал(а):

В наградном документе на командира миномета  с-та  Мирошниченко  Василия Васильевича  информация о гибели Вашего отца. Действительно  Мишаков Ф. М. погиб 07.09.43г. при прорыве немецкой  обороны. Воевал командиром минометного взвода.

Ух ты, молодцы! Теперь бы определить, где этот бой был.

18

Судя по журналу боевых действий 4 гв кд  ...  в 17-00 на рубеже  Косенков-Тургеневский 15гв , 16 гв кавпрлки с приданными ротой танков Т-70 и ротой Т-34 и минбатареями 175гв амп в конном строю атаковали противника и заняли Красниково. По рассказам ветеранов эти 1,5км после атаки  кавалеристов представляли жуткое зрелище. Почти вся немецкая пехота и артиллеристы были изрублены шашками.  Дальше в этот  день 7.09.43г сопротивление немцы не оказывали и на начало  08.09.43г   части 4 гв кд вышли юго-западнее Бетлица.    Нас. пунктов Красниково, Тургеневский, Косенков нет на картах.  На сегодня эта местность находится в 2-3 км западнее д. Хотожа или южнее пр 1 км Красный Хутор.   В этой атаке погибло несколько десятков кавалеристов. С большой долей вероятности погиб в ней и л-т Мишаков Филипп Михайлович 1911 г р

   В Книге Севрюгова    http://militera.lib.ru/memo/russian/sev … n2/02.html  история боевого пути 2 гв кк.   В разделе " Прорыв к Десне" описаны события сентября43г

19

И большая часть погибших кавалеристов  4 гвкд в этом бою 7 сентября 1943 г в Куйбышевском р-не Калужской обл под д. Красниково https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53158277 оказались выбиты на памятнике в д. Красниково Кромского района Орловской обл.https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260954557. За сотни километров от реального места гибели. И послевоенная ошибка, и в  ОБД- Мемориал сегодня повторяется.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Ищу место гибели, захоронение отца.