ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Захоронения 362 сд

Захоронения 362 сд

Страница: 1 2  
Ответить

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52

Подскажите пожалуйста возможные места Камашино(Каманино) первичного места захоронения. Слобода Нелюдовский р-н конечно??? Нелидовский, Людиновский, но дата.
А в донесении дивизии с десяток офицеров с указанием данного места. Из них практически никто в современных захоронениях не значится.
Также из госпитального захоронения 458 ОМСБ офицеров нет.

Бородко   Павел   Филиппович    __.__.1923 

Место рождения Минская обл., Стародинчевский р-н, Листопадов. с/с, с. Листопадов. 

Дата и место призыва Стародивченский РВК, Белорусская ССР, Минская обл. 

Последнее место службы 362 сд    мл. лейтенант 

Причина выбытия умер от ран    17.09.1943 

Первичное место захоронения Орловская обл., Жуковский р-н, д. Камашино   

Бородко    Павел  Филипович 

Место рождения Минская обл., Старобинский р-н, Листопадочевский с/с, д. Листопадовичи 

Дата и место призыва Минская обл., Старобинский РВК 

Последнее место службы 2 пул. рота   мл. лейтенант 

Причина выбытия умер от ран   17.09.1943 

Первичное место захоронения Орловская обл., Жуковский р-н, д. Каманино, западнее, 300 м   
Госпиталь 458 ОМСБ 362 сд   

Бородко   Павел    Филиппович    __.__.1923 

Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н, Листопадовический с/с 

Дата и место призыва Старобинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н 

Последнее место службы 362 сд    мл. лейтенант 

Причина выбытия убит    17.09.1943 

Первичное место захоронения Орловская обл., Нелюдовский р-н, д. Слобода

2

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28

362 cд  наступала со стороны Фошня , с-восточнее от Жуковки. 16-17 сентября вела бои за Гришина Слобода, 17.18.19.20 сентября за Вышковичи, Гостилово,, Никольская Слобода,  Слобода( 1,5 км восточнее от Вышковичи). Затем бросок на Мглин. Место расположения 458  омсб должно быть несколько км от передовой, с возможностью быстро доставить раненых Медсанбат судя по доненсению о потерях стоял на одном месте до 29 сентября 43-го, затем переброшен в Белоруссию вслед за дивизией. на военых картах д. Камашино д. Каманино нет.  Место стоянки медсонбата должен быть находится восточнее или с-восточнее от Гришина Слобода и записан в донесении  неверно.  Более созвучный  вариант -Косилово.

3

  • Автор: Максим Волков
  • П\о "50-я Армия"
  • Максим Волков
  • Зарегистрирован: 2009-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14512
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-11-20 18:10:29
viktor2009 написал(а):

Более созвучный  вариант -Косилово.

А не может быть Комягино Жирятинского района?

4

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28
Максим Волков написал(а):

viktor2009 написал(а):

Более созвучный  вариант -Косилово.

А не может быть Комягино Жирятинского района?

По времени  не сходится .Освобождена послебоев под жуковкой.  Там могила на15 человек, двое только известны по 41г

5

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

В районе Приютино - Зерновка был медсанбат по 43 если не ошибаюсь.
В Косилово точно не было.

Макс а не тот ли это медсанбат что на Борче стоял ?????

6

  • Автор: Максим Волков
  • П\о "50-я Армия"
  • Максим Волков
  • Зарегистрирован: 2009-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14512
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-11-20 18:10:29
НайТ написал(а):

Макс а не тот ли это медсанбат что на Борче стоял ?????

Жень, там кабы не госпиталь был - слишком монументальные землянки.

Есть п.Коньшино 4-5 км с-в Фошни.

7

  • Автор: Пабло
  • Участник
  • Пабло
  • Откуда: М.О Раменский р-н п.Быково
  • Зарегистрирован: 2011-09-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-08-01]
  • Провел на форуме:
    18 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2024-09-06 19:01:40

Думаю нет,у нас прошли только 323,273,260 дивизии,в том направлении только 2 дороги в районе

8

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28

А если пробить по отдельности  фамилии умерших в 458 ОМСБ с 17 по 29 сентября снова через Мемориал. Вдруг в книгах Памяти или в дополнит. донесениях выскочит правильное название ? Есть в ЦАМО картотека госпиталей и медсанбатов с точными координатами нахождения во время ВОВ.   Будут указаны и координаты на сентябрь 43-го .Но туда надо ехать  или написать запрос

9

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52
viktor2009 написал(а):

А если пробить по отдельности  фамилии умерших в 458 ОМСБ с 17 по 29 сентября снова через Мемориал. Вдруг в книгах Памяти или в дополнит. донесениях выскочит правильное название ? Есть в ЦАМО картотека госпиталей и медсанбатов с точными координатами нахождения во время ВОВ.   Будут указаны и координаты на сентябрь 43-го .Но туда надо ехать  или написать запрос

  Пробил, кроме Книг памяти, но легче не стало в ОБД Каминино, Камичино,  и даже в похоронке https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86978757 Команино.

Может и Коньшино.  По ЖБД 362 сд 1210 сп форсировав Ветьму шел  через Александровку на Фошню.

10

  • Автор: Максим Волков
  • П\о "50-я Армия"
  • Максим Волков
  • Зарегистрирован: 2009-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14512
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-11-20 18:10:29

Надо по потерям нарисовать примерный коридор движения 362 сд в сентябре и в створе этого коридора искать населенный пункт похожий.

11

  • Автор: Пабло
  • Участник
  • Пабло
  • Откуда: М.О Раменский р-н п.Быково
  • Зарегистрирован: 2011-09-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-08-01]
  • Провел на форуме:
    18 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2024-09-06 19:01:40
Art46 написал(а):

Пробил, кроме Книг памяти, но легче не стало в ОБД Каминино, Камичино,  и даже в похоронке https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86978757 Команино.
Может и Коньшино.  По ЖБД 362 сд 1210 сп форсировав Ветьму шел  через Александровку на Фошню.

Кончино (ранее также Коньшино и др.) — посёлок в Жуковском районе Брянской области, в составе Ходиловичского сельского поселения. Расположен в 2 км к юго-востоку от деревни Александровка, в 4 км к юго-западу от деревни Любегощь. Население — 1 человек (2010).

Википедия

Это вроде наших Творишичей ,вроде есть нас. пункт,а вроде уже и нет!
http://s2.uploads.ru/t/LBMPQ.png

Art46 написал(а):

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86978757 Команино.

Только странно что он был ранен в грудь 25 числа именно там! 17-18.09.43 был освобождено Сельцо в том числе и 260-й сд.,потом Новоселки и Жирятино 19.09.41,а 25-го они уже в Беларусии были...Может они там под Жуковкой по лесам мелкие группы гоняли,зачищая тылы?!

Отредактировано Пабло (2016-02-03 09:49:54)

12

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52
Пабло написал(а):

Только странно что он был ранен в грудь 25 числа именно там! 17-18.09.43 был освобождено Сельцо в том числе и 260-й сд.,потом Новоселки и Жирятино 19.09.41,а 25-го они уже в Беларусии были...Может они там под Жуковкой по лесам мелкие группы гоняли,зачищая тылы?!

Отредактировано Пабло (Сегодня 09:49:54)

  Если смотреть донесения 362 то действительно много странного, в октябре, ноябре 43 в донесениях упоминаются хлопцы погибшие в январе, июле 43 года. И не один два.
В книге умерших ОМСБ записи опять не по порядку. 
Да уже были в Белоруссии. И неужели оттуда доставляли? При попытке пробить Команино в интернете выдает не нп, но колхозяйство в Белоруссии.
Может отсюда и все эти разночтения.

13

  • Автор: Максим Волков
  • П\о "50-я Армия"
  • Максим Волков
  • Зарегистрирован: 2009-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14512
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-11-20 18:10:29
Art46 написал(а):

Если смотреть донесения 362 то действительно много странного, в октябре, ноябре 43 в донесениях упоминаются хлопцы погибшие в январе, июле 43 года. И не один два.

Это нормально. Так во всех боевых донесениях о потерях. При наступлении погибших не успевали оформлять и делали это при затишье. То же и при отступлении. По погибшим в октябре 1941г. бойцам Брянского Фронта донесения составлялись только 02-07.1942г.

14

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

Карта ГенШтаб 1930г 500 метров

Деревня Коньшино.
Я был в районе между Фошней и в направлении Коньшино. Но до Коньшино не дошел, искал разбитую нашей авиацией  немецкую колонну.

http://i10.pixs.ru/thumbs/3/3/9/Konshinajp_4077157_20523339.jpg

15

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28

https://pamyat-naroda.ru/jbd/130857536/  Журнал боевых действий 362 сд , в т.ч и в сентябре 43.  Возможно в нем есть упоминание о медсанбате

16

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52

Из ЖБД 362 сд

13.09.1943  восточнее Немеричи
14.09.1943 в районе выс. 202,7
15.09     Званка, Бацкино, 202,7... затем достигли р. Ветьма, 1208 сп к 19-00 занял Круча
16.09  1206 сп Ходиловичи, к концу дня освобождена Гришина Слобода
1208 сп овладел выс. 186,4, 198,0, Велея
1210 сп Бацкино, Мацанов?, Александровка, Фошня
17.09 1206 сп форсировал Десну и бой за Вышковичи,
1208 сп 1,5 км ю-з Жуковки
18.09 1206 сп р-н Вышковичи
1210 сп Гришина слобода, затем освобождение Жуковки
к 1-30 19.09 освобождена Борча

17

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

А не эта ли Каманина ???
А то мы ищем вокруг да около, места новые придумываем.
https://i.imgur.com/BVlY4FVm.jpg
Из N-36-80-Г   ГШ РККА

18

  • Автор: Максим Волков
  • П\о "50-я Армия"
  • Максим Волков
  • Зарегистрирован: 2009-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14512
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-11-20 18:10:29
НайТ написал(а):

А не эта ли Каманина ???
А то мы ищем вокруг да около, места новые придумываем.

Очень может даже быть - направление то.

19

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52

Спасибо большое.
Думаю что, это оно.
С Немеричей шли через Сверидов хутор, согласно ЖБД.
Захоронение скорее там и осталось.

20

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52
viktor2009 написал(а):

362 cд  наступала со стороны Фошня , с-восточнее от Жуковки. 16-17 сентября вела бои за Гришина Слобода, 17.18.19.20 сентября за Вышковичи, Гостилово,, Никольская Слобода,  Слобода( 1,5 км восточнее от Вышковичи). Затем бросок на Мглин. Место расположения 458  омсб должно быть несколько км от передовой, с возможностью быстро доставить раненых Медсанбат судя по доненсению о потерях стоял на одном месте до 29 сентября 43-го, затем переброшен в Белоруссию вслед за дивизией. на военых картах д. Камашино д. Каманино нет.  Место стоянки медсонбата должен быть находится восточнее или с-восточнее от Гришина Слобода и записан в донесении  неверно.  Более созвучный  вариант -Косилово.

  С Каманина думаю разобрались, а Слобода??? Район понятно ошибочно? Или??? Восточнее Вышковичей - Красная Слобода?
  И все-таки согласно донесения http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=3
1.Лошкарев И.М. числится в Вышковичах, правда в списках 2014 года уже Пошкарев И.М.
2. Неводин В.А. в Жуковке
3. Степанов Н.М. Каманина
4. Бородько П.Ф  Каманина правильно должен http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5075963., как я понимаю разыскивал брат после освобождения местности в Белоруссии, а не Бородко П.Ф., согласно донесения.
а где должны быть остальные офицеры

21

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52

Розыск мл. лейтенанта Воробьева Федора Леонтьевича отцом

  http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=1

22

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

Красная Слобода на данный момент является жилым сектором города Жуковки, думаю там бесполезно что либо искать. огороды, дома

Отредактировано НайТ (2016-02-08 21:53:51)

23

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28
НайТ написал(а):

Красная Слобода на данный момент является жилым сектором города Жуковки, думаю там бесполезно что либо искать. огороды, дома

Отредактировано НайТ (Сегодня 21:53:51)

Красная и Слобода -это рядом расположенные нас пункты

24

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

Я живу в Жуковке.

Деревня Красная как и деревня Никольская слобода находятся недалеко друг от друга на трассе Брянск - Рославль.

А деревня Красная слобода, находилась на левом берегу реки Десна, северо-западнее Жуковки. Посмотрите карты Генштаба.

25

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52

Согласно http://www.kray32.ru/gukovskiy090.html  один нп.
К сожалению других источников не имею.

26

  • Автор: viktor2009
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2011-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 378
  • Провел на форуме:
    9 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2022-03-22 08:09:28
НайТ написал(а):

Я живу в Жуковке.

Деревня Красная как и деревня Никольская слобода находятся недалеко друг от друга на трассе Брянск - Рославль.

А деревня Красная слобода, находилась на левом берегу реки Десна, северо-западнее Жуковки. Посмотрите карты Генштаба.

Специально  три дня назад звонил в Жуковку. Ответили , что До ВОВ -разные нас пункты

27

  • Автор: Art46
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2015-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 806
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2022-04-09 16:35:52
viktor2009 написал(а):

НайТ написал(а):

    Я живу в Жуковке.

    Деревня Красная как и деревня Никольская слобода находятся недалеко друг от друга на трассе Брянск - Рославль.

    А деревня Красная слобода, находилась на левом берегу реки Десна, северо-западнее Жуковки. Посмотрите карты Генштаба.

Специально  три дня назад звонил в Жуковку. Ответили , что До ВОВ -разные нас пункты

Согласно листа N-36-92 карты ГШ КА 1930 г(издание 41 г) Красная Слобода один населенный пункт.
Если бы было 2, то число хлопцев и дивчин было под названием каждого НП.
Где истина!? Более крупной карты нет.
Карте Стрельбицкого только Вышковичи и Жуковка.

28

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

Убедил ???

http://i10.pixs.ru/thumbs/9/1/6/Krasnayasl_6204640_20602916.jpg

Синим отметил район, не помню в каких точно годах там намывали песок, еще была паромная переправа там. Так вот, мой отец работал тогда на погрузчике, рассказывал что череп там находили человеческий. Больше об этом ничего не знаю.

29

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53
viktor2009 написал(а):

Красная и Слобода -это рядом расположенные нас пункты

Читайте этот пост. С него вся эта буча и началась.

30

  • Автор: НайТ
  • Участник
  • НайТ
  • Зарегистрирован: 2010-10-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-04-29]
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    2024-09-21 10:00:53

http://i10.pixs.ru/thumbs/1/0/1/500jpg_5208497_20603101.jpg

Ответить
Страница: 1 2  

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Захоронения 362 сд