ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ВОИНЫ БРЯНЩИНЫ ПАВШИЕ НА ГОМЕЛЬЩИНЕ » Ковалевский С.С. из Климовского района. Поиск места гибели.


Ковалевский С.С. из Климовского района. Поиск места гибели.

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Позвонила дочка солдата Ковалевского Степана Степановича, 1904 г.р. из д.Крапивна Климовского района. По словам  Валентины Степановны Никаноровой (т.м. 8-920-867-58-35) на все их запросы о судьбе мужа и отца  военкомат всегда отвечал: пропал без вести. Однако по словам сослуживцев Ковалевского С.С., семья знала, что погиб он на лугу перед д.Жерябовье (вроде бы к-з "Чепаева") Гомельской области. Вот женщина и спрашивает, может там трупы когда собирали и памятник сделали. В общем ищут это место и могилу.

2

Эта деревня называлась Жеребная Гомельского р-на (сейчас Чкалово). Наступали на эту деревню и 102, и 137, и 194 стрелковые дивизии. Посмотрю по документам, возможно, что-то удасться найти.

3

К сожалению, ничего нет. Просмотрел все списки близлежащих братских захоронений. Похожих ФИО нет. 

Волк написал(а):

Вот женщина и спрашивает, может там трупы когда собирали и памятник сделали. В общем ищут это место и могилу.

- здесь приведу выдержку из поста RuSa Военная археология БелорусииСсылка
"В конце ноября, когда только с помощью «Катюш» освободили село, и мы смогли вернуться домой, то гоняли всем селом убирать убитых, которых было столько, что нельзя было пройти, чтобы не наступить. Большинство из них были в своей одежде, а не в форме. Особенно много их было в Сосоничах — молодых посадках (теперь это уже лес), как будто там их специально наскладывали. Собирали и свозили на поле между селами Жеребное и Бабовичи, складывали в огромные скирды. Когда земля растаяла — вырыли ямы, и там их закопали. Могилы не оформили никак. Когда строили окружную дорогу, то она прошла как раз через это место. Вроде бы делали перезахоронения, но вряд ли их всех там собрали. На этом перекрестке случается много аварий. (Стоит знак: «Опасный перехресток»)
А весной 1944 года нас, подростков лет по 12 – 15, заставляли закапывать на местах убитых, которых не собрали зимой. Мы должны были собирать и документы, но не все это могли делать, особенно девочки.
В 50-х годах было принято решение перенести все воинские захоронення из окрестных сел в Ченки и сделать там мемориал.
Парфенцов Алексей Алексеевич, 1930 г. рожд., с. Чкалово (бывш. Жеребная) Гомельского р-на
."

4

Позвонил Валентине Степановне. Зачитал, как всё было. Она очень всех нас благодарила хоть за какую то информацию....

Место это не искали?

5

Фото - въезд в д.Чкалово (Жеребная) со стороны перекрестка дорог. Справа то поле, на которое складывали....

http://s9.uploads.ru/t/WtCjT.jpg

А это вид сверху на эти места.

http://s9.uploads.ru/t/tTZFj.jpg

6

Вахту бы там провести, там же большинство - наши, брянские....

7

С RUSом вел разговор на эту тему. Нужны вначале показатели в этом месте. Думаем :dontknow:

8

.

Отредактировано -=RuS=- (2014-10-18 10:09:04)

9

-=RuS=- написал(а):

Весной постараюсь показатели по этому месту насчупать.


Может с рамой приехать, до посевной пробежаться? Что для такой разведки надо? Это же не эксгумация. Если объясните конкретно кому что писать и у кого разрешение просить, я одно письмецо сочиню и отправлю.

10

Волк написал(а):

А что для такой разведки надо? Это же не эксгумация. Если объясните конекретно кому что писать и у кого разрешение просить, я одно письмецо сочиню и отправлю.


Все это не то.... Беларусь - родина партизан и все делать надо их методами... Как?....

11

Партизанские методы - это не наше, надо думать, как это сделать официально.

12

Правильно, "партизанские" методы не выход из положения.
Я еще вот что скажу: - этот район не созрел для проведения поиска - предполагаемые захоронения могут оказаться поглощенными дачными участками;
                                                                                                        - рамочный поиск затруднен в связи с засеянными полями;
                                                                                                        - нужны элементарные показатели;
Вот в Ветковском районе на побережье р.Сож тут другое: - территория свободна;
                                                                                        - работай в любое время;
                                                                                        - с показателями можно придумать.

13

.

Отредактировано -=RuS=- (2014-10-18 10:08:39)

14

Вот, что ответили из РБ:

"Максим, привет! Кто из россиян хотел, те уже без всякой партизанщины по три совместных с белорусскими поисовиками Вахты отстояли у нас в Беларуси по интересующим их местам... А алгоритм прост. До конца февраля на имя Министра Обороны или начальника Управления из аппарата правительства Брянской области (будь то губернатор, его зам или председатель областного правительства) должно поступить письмо-заявка на проведение поисковиками Брянской области совместной с военнослужащими 52 оспб Вахты Памяти в интересующем Вас районе. В письме должно быть обоснование выбранного района на проведение совместной Вахты. К письму должны быть приложены материалы подтверждающие это обоснование. Такими материалами могут быть воспоминания местных жителей, как в той ссылке, что ты прислал, и материалы ОБД (списки потерь в этом районе, схемы расположения захоронений из донесений и т.д. и т.п.). На основании письма с этими материалами будет приниматься решение о целесообразности проведения там Вахты и определятся сроки проведения Вахты для включения их годовой план проведения поисковых работ в Беларуси. План должен быть утвержден до середины марта. А с апреля уже пойдут выезды 52 оспб на намеченные планом объекты".

15

Ну вот! Все читается, все видят, а дел-то... Так что вперед и в темпе. Материалов кучи.... Только я сколько выставил...

-=RuS=- написал(а):

Проверю.


Руслан! Как ты еще не понял, что захоронения там просто нет.... Все раскиданы по всей округе.

16

Вот такой пример:

http://s9.uploads.ru/t/HtFg7.jpg

Поменял картинку, поставил ошибочно не ту!!!!

Командир пох. команды добросовестно выполнял свой долг, получил награду, а захоронений сейчас нет.
Очевидцы рассказывают, что захоронения делали по всему полю по несколько человек. Вкапывался столбик, прибивалось табличка из обложки книги, надписи хим. карандашом. К весне этих надписей почти и не было.

17

Николай Басенков написал(а):

захоронении делали по всему полю по несколько человек


Оружие, каски, боеприпасы собирали?

18

Волк написал(а):

Оружие, каски, боеприпасы собирали?


Практически во время ведения боя.... каски?, ну оружие может. Фронт двигался быстро. Надо было бежать следом.
А если рассматривать р.Сож около г.Ветка:
- 1-й этап с 10.10.43г по 30.10.43г дивизии: 73сд, 307сд, 399сд,397сд.
- 2-й этап с 01.11.43г по 15.11.43г дивизии: 260сд, 217сд, 273сд, 96сд.
Всё это время на одном месте по правую сторону реки... Какие там захоронения пох.командой. Все во время ведения боевых действий под постоянным обстрелом. И какая могла быть эвакуация через реку, чтобы хоронить в той же Ветке (по документам пишут похоронен г.Ветка - все это около г.Ветка по другую сторону реки).
Правильно, после продвижения фронта дальше, собирала похоронная команда свеже-погибших с 12по15.11.43.

19

.

Отредактировано -=RuS=- (2014-10-18 10:07:57)

20

-=RuS=- написал(а):

Приезжали тогда, поднимали с одной воронки бойцов и перезахоронили должным образом в дер. Старые Дятловичи. А в 20 (ДВАДЦАТИ!!) метрах от этой воронки отказались.


Рус а это где? и что за бойцы Ф.и.О. установили?

21

.

Отредактировано -=RuS=- (2014-10-18 10:08:12)

22

Волк написал(а):

Вот, что ответили из РБ:
"Максим, привет! Кто из россиян хотел, те уже без всякой партизанщины по три совместных с белорусскими поисовиками Вахты отстояли у нас в Беларуси по интересующим их местам... А алгоритм прост. До конца февраля на имя Министра Обороны или начальника Управления из аппарата правительства Брянской области (будь то губернатор, его зам или председатель областного правительства) должно поступить письмо-заявка на проведение поисковиками Брянской области совместной с военнослужащими 52 оспб Вахты Памяти в интересующем Вас районе. В письме должно быть обоснование выбранного района на проведение совместной Вахты. К письму должны быть приложены материалы подтверждающие это обоснование. Такими материалами могут быть воспоминания местных жителей, как в той ссылке, что ты прислал, и материалы ОБД (списки потерь в этом районе, схемы расположения захоронений из донесений и т.д. и т.п.). На основании письма с этими материалами будет приниматься решение о целесообразности проведения там Вахты и определятся сроки проведения Вахты для включения их годовой план проведения поисковых работ в Беларуси. План должен быть утвержден до середины марта. А с апреля уже пойдут выезды 52 оспб на намеченные планом объекты".


Ну и что, и какие действия на сегодня?

23

Николай Басенков написал(а):

Ну и что, и какие действия на сегодня?


А якие могут быть действия, колы "золотого запаса" нема? Смысл в них? Будут гроши - "будут стулья".

24

Волк написал(а):

А якие могут быть действия, колы "золотого запаса" нема? Смысл в них? Будут гроши - "будут стулья".


Как погибать За Родину золотой запас не нужен был, а вот, чтобы похоронить по человечески нужен "ЗАЛАТЫЙ ЗАПАС"!

25

Волк написал(а):

Вот, что ответили из РБ:
"Максим, привет! Кто из россиян хотел, те уже без всякой партизанщины по три совместных с белорусскими поисовиками Вахты отстояли у нас в Беларуси по интересующим их местам... А алгоритм прост. До конца февраля на имя Министра Обороны или начальника Управления из аппарата правительства Брянской области (будь то губернатор, его зам или председатель областного правительства) должно поступить письмо-заявка на проведение поисковиками Брянской области совместной с военнослужащими 52 оспб Вахты Памяти в интересующем Вас районе. В письме должно быть обоснование выбранного района на проведение совместной Вахты. К письму должны быть приложены материалы подтверждающие это обоснование. Такими материалами могут быть воспоминания местных жителей, как в той ссылке, что ты прислал, и материалы ОБД (списки потерь в этом районе, схемы расположения захоронений из донесений и т.д. и т.п.). На основании письма с этими материалами будет приниматься решение о целесообразности проведения там Вахты и определятся сроки проведения Вахты для включения их годовой план проведения поисковых работ в Беларуси. План должен быть утвержден до середины марта. А с апреля уже пойдут выезды 52 оспб на намеченные планом объекты".


Сегодня связывался с Управлением, ответили, что никто из Брянских не обращался. Решается вопрос о проведении Вахты со Смоленскими.
Может хорошо подумаем....

26

Николай Басенков написал(а):

Сегодня связывался с Управлением, ответили, что никто из Брянских не обращался.


Волк написал(а):

А якие могут быть действия, колы "золотого запаса" нема?


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ВОИНЫ БРЯНЩИНЫ ПАВШИЕ НА ГОМЕЛЬЩИНЕ » Ковалевский С.С. из Климовского района. Поиск места гибели.