ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Разыскивается Шакин Николай Алексеевич.Пропал 1941г под Суземкой.


Разыскивается Шакин Николай Алексеевич.Пропал 1941г под Суземкой.

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Добрый всем день! Разыскиваю своего родственника, Шакина Николая Алексеевича, уроженца г.Трубчевск (год рождения предположительно 1922-23), пропавшего при выходе из окружения 13 армии(возможно 3-й) в период с 1 октября 1941 года по 28 октября 1941 года. Согласно документам  ЦАМО  (ссылка http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75287999 ) был в звании воентехник 2 ранга. Это звание давали воинам инженерно-технического состава войск. В составе 13 армии был 275 инженерно-технический батальон. К сожалению, никакой информации о составе этого батальона не нашел. По свидетельствам очевидца - летчика ввс фронта, его знакомого по улице, где он раньше жил(к сожалению, этот человек уже умер) в последний раз Николая видели в районе Суземки, в момент выхода из окружения. Его видели на телеге с перебинтованной головой - вероятно при эвакуации раненных. Сам летчик в это время эвакуировал штаб. Больше ничего не удалось разузнать. Если кто-нибуть располагает какой-либо информацией - прошу сообщить.

2

Нашел следующее:
Состав 13 армии -

На 1 августа 1941 года в составе 21-й армии (I ф) Центрального фронта (I ф):
21 ск (42, 117, 187 сд), 63 ск (61, 154, 167 сд), 67 ск (102, 151, 155 сд)   
435, 546, 637, 645, 649 кап, 387 гап РГК, 696 ап ПТО, 1/318 гап, 5, 6, 15 оминб, 76, 130, 158, 280, 311 озад
25 мк (50, 55 тд, 219 мд, 12 мцп), 6 отд. д-н бронепоездов
34 пмп, 23 оиб

На 1 сентября 1941 года в составе 13-й армии:
45 ск (6, 155, 307 сд), 121, 132, 143 сд, 52 кд, 4 вдк (7 и 8 вдбр)
462 кап, 387 гап РВГК, 699 ап ПТО, 12, 130 озад
50 тд, 43 отб   
78, 275 оиб, 60 пмб

Командир полка майор Миронов Евгений Андреевич.
Начальник штаба майор Летягин.
ПНШ-2 старший лейтенант Лобанович.

Здесь информация о батальоне
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perec … 27_02.html
275 отдельный инженерный батальон 13 армии.
Периоды вхождения в состав Действующей армии - 15.7.41-10.6.44
Переформирован в 275 оисапб 40 исбр 10.6.44 г.

3

По информации местных и на основе воспоминаний, основные силы 13 Армии одним кулаком проломили кольцо окружения у с.Негино Суземкого района и через Хинельский лес ушли на курщину и соединились с нашими войсками. Обозы, сосредоточенные перед прорывом в ур.Колпины были отсечены немцами и уничтожены.

4

Волк написал(а):

По информации местных и на основе воспоминаний, основные силы 13 Армии одним кулаком проломили кольцо окружения у с.Негино Суземкого района и через Хинельский лес ушли на курщину и соединились с нашими войсками. Обозы, сосредоточенные перед прорывом в ур.Колпины были отсечены немцами и уничтожены.


Спасибо за информацию!!!!! Есть фото, в ближайшее время оцифрую и размещу.

5

Волку.

Ваша информация подвердилась здесь.
"Сов. секретно
.
Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Маршалу Советского Союза тов. Шапошникову
ОТЧЕТ
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ АРМИЙ БРЯНСКОГО ФРОНТА С 1 ПО 26
ОКТЯБРЯ 1941 ГОДА
1. ОБСТАНОВКА НА БРЯНСКОМ ФРОНТЕ ПЕРЕД ПРОРЫВОМ
ПРОТИВНИКОМ ЛЕВОГО КРЫЛА ФРОНТА И ОБХОДА ПРАВОГО КРЫЛА
ФРОНТА НА СТЫКЕ С 43 А

...А. Бои с перевернутым фронтом и отход 13 армии
          К исходу 7.10 части армии занимали рубеж Бугаевка, Витемля, Муравьи, Зноб-Новгородская, Голубовка, Суземка правым флангом фронтом на запад, центром на юг, левым флангом на юго-восток.
          8.10.41 в 14.30 командарм 13 на основе личного моего указания, данного утром 7.10, и моего приказа отдал свой приказ на бой с перевернутым фронтом – отход. Общая идея этого решения заключалась в следующем: части 13 армии, прикрываясь арьергардами, наносят удар в направлении Суземка, Орлия, Хвощевка, Калиновка, Беляево, т. е. сначала на юг, а затем на восток.
          К началу отхода частей армии пр-к занимал фронт Суворово, Камень, ст. Победа, Чернатское, Негино, т. е. охватывал левый фланг армии и по развед. данным намеревался нанести удар в общем направлении Негино, Трубчевск в целях окружения частей 13 армии.
          Армии для выполнения поставленной задачи предстояло прорвать фронт противника в направлении Суземка, Орлия. Главный удар наносился 132, 143 сд и 141 тбр в районе Негино.
          Боевой порядок частей, принятый командармом для прорыва и дальнейших боев с перевернутым фронтом, см. на прилагаемой схеме.
          Значительная часть пехоты была посажена на автомобили.
          9.10 на рассвете началась атака танков и пехоты 132, 143 сд и 141 тбр в районе Негино. Атака для пр-ка была неожиданной, и после короткого сопротивления он в панике бежал из Негино, бросив большое количество автомашин и боевого имущества, которые и были уничтожены. К исходу дня (9.10) не встречая сопротивления наземных войск пр-ка, но подвергаясь сильной бомбардировке с воздуха, 132 сд, 143 сд и 141 тбр вышли в район Подлесное, где и задержались для приведения себя в порядок.
          6 сд после неудачных боев в районе Суземка перегруппировалась в р-не Негино к месту прорыва и, воспользовавшись успехом 132, 143 сд и 141 тбр, с боем прорвалась также в р-н Подлесное. Следовавший за 6 сд 155 сд и части армейских тылов были немцами, снова замкнувшими фронт у Негино, отрезаны и остались в лесах сев и с.-запад. Негино.
          298 сд, имевшая задачей прорвать оборону пр-ка в направлении Чернатское, Ромашково, весь день 9.10 вела напряженный бой и потеряла связь со штармом.
          307 сд, действуя на самостоятельном направлении и ведя упорные бои в районе Бол. Березки, Писаревка, а последующем районе Лемешовка, потеряла в этих боях почти весь свей транспорт. Связь с ней штарм не имел до 14.10.
          В последующем части армии, прорываясь в намеченном направлении, вели бои на рубежах:
          1) В течение 10-11.10 тракт Глухов, Севск на участке Лемешовка, Познятовка и с.-в.;
          2) 12-13.10 – Хомутовка, Дубовцы, Алексино;
          3) 14-16.10 – Злобино, Тепловка;
          4) 17-18.10 – на переправах через р. Свапа в р-не Нижне-Песочное.
          На первом рубеже движение было приостановлено вследствие непроходимости дорог и недостатка горючего.
          Часть автотранспорта, требовавшая ремонта, была уничтожена.
          143 сд, 6 сд и 141 тбр атаковали пр-ка и, нанося ему потери, отбросили его на Севск. На этом же был разгромлен немецкий авиаштаб.
          Продолжая движение, части армии к исходу 12.10 вышли к следующему рубежу – Хомутовка, Дубовцы, Алексино. Здесь пр-к сконцентрировал крупные силы и атаковал части армии с севера и юга. В упорном бою штарм пытался организовать выход тылов армии, но безуспешно. Часть автотранспорта была уничтожена. Погибла и часть артиллерии..."

Теперь можно говорить о сужении временного и территориального промежутка поиска. Еще раз спасибо!

6

Agypten написал(а):

Согласно документам  ЦАМО  (ссылка http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75287999 ) был в звании воентехник 2 ранга. Это звание давали воинам инженерно-технического состава войск. В составе 13 армии был 275 инженерно-технический батальон.


Не только, посмотрите тему: 280-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ и просмотрите офицерский состав. Воентехники были во всех подразделениях и в стрелковых полках, и у связистов и т.д.

По прорыву у Негино и вообще по отступлению 13 Армии найдите в инете книгу Киселева "Однополчане" и воспоминания Бирюзова.

Agypten написал(а):

Шакина Николая Алексеевича, уроженца г.Трубчевск (год рождения предположительно 1922-23)


Не мог он в 18-19 лет быть воентехником 2 ранга....

7

похоже что вот он.. ваш воентехник:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409626820

а что за путаница с женами у воентехника?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2201593

то валентина, то татарская сср..

Отредактировано karta82 (2013-05-16 00:17:42)

8

вот еще: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9403840

или это какой-то полный тезка?

а что за название воинской части тут: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2201593

?????

а вот еще один воентехник.. только младший.. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74874283

Отредактировано karta82 (2013-05-16 00:25:17)

9

а брата по имени павел.. не было у вашего пропавшего?

10

karta82 написал(а):

а брата по имени павел.. не было у вашего пропавшего?

Нет, не было. Также он не был женат. Да и года рождения не совпадают.

эта ссылка единственная достоверная http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75287999
1. Точное место рождение
2. Точный год пропажи б\в , который указывался на похоронке (но не факт)
3. Шакина Валентина Алексеевна - это его сестра.

ВОЛК написал(а):

Не мог он в 18-19 лет быть воентехником 2 ранга....

В то время была страшная неразбериха и могло быть все, что угодно...

Появилось такое предположение. Если его видели раненым(причем во время эвакуации), соответственно на территории этой армии действовал госпиталь или полевой отряд. Могли остаться записи. Ранение в голову. Может кто даст наводку, где искать медицинские архивы того времени или хотя бы номера.

Отредактировано Agypten (2013-05-16 12:51:29)

11

что-то я  в вашей достоверной ссылке года рождения не вижу.. или есть?

кстати, в старых военных документах даты рождения и не обязаны совпадать.. воентехник 2 ранга 1911 года рождения тоже родился в трубчевске. и пропал совершенно одновременно с вашим. вполне возможно, что один и тот же человек.. воинская часть у него конкретная указана. никогда не надо пренебрегать возможностью узнать о судьбе родственника из-за пары ошибок в персональных данных((.. как-то сомнительно, что на 8 тыс населения было целых два полных тёзки - воентехники 2 ранга..

сведения о ранениях хранятся в военно-медицинском музее в питере. но это вроде если раненый до госпиталя доехал..

Отредактировано karta82 (2013-05-17 00:56:38)

12

karta82 написал(а):

что-то я  в вашей достоверной ссылке года рождения не вижу.. или есть?

кстати, в старых военных документах даты рождения и не обязаны совпадать.. воентехник 2 ранга 1911 года рождения тоже родился в трубчевске. и пропал совершенно одновременно с вашим. вполне возможно, что один и тот же человек.. воинская часть у него конкретная указана. никогда не надо пренебрегать возможностью узнать о судьбе родственника из-за пары ошибок в персональных данных((.. как-то сомнительно, что на 8 тыс населения было целых два полных тёзки - воентехники 2 ранга..

сведения о ранениях хранятся в военно-медицинском музее в питере. но это вроде если раненый до госпиталя доехал..

Отредактировано karta82 (2013-05-16 23:56:38)

Волк написал(а):

Не только, посмотрите тему: 280-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ и просмотрите офицерский состав. Воентехники были во всех подразделениях и в стрелковых полках, и у связистов и т.д.

По прорыву у Негино и вообще по отступлению 13 Армии найдите в инете книгу Киселева "Однополчане" и воспоминания Бирюзова.

Не мог он в 18-19 лет быть воентехником 2 ранга....


Благодарю за помощь. Собираюсь посетить Трубчевский РВК, возможно у них остались архивы. Также связался с сыном того летчика, который последним видел живым нашего родственника, возможно остались фото или записи, письма его отца.

А вот ссылка из новостей - http://www.segodnya.ua/ukraine/Pod-Kiev … 42872.html - под Киевом нашли захоронение солдат, погибших в сентябре 1941г. Это был секретный объект, поэтому инфы очень мало. Пока только опознан один солдат.

13

отлично!! попробуйте там разобраться с интендатами.. не забудьте потом сообщить, что удалось.. удачи!! :cool:


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ "БРЯНСКИЙ ФРОНТ" » ПОИСК ВОИНОВ ПАВШИХ НА БРЯНЩИНЕ » Разыскивается Шакин Николай Алексеевич.Пропал 1941г под Суземкой.