ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » НОВОСТИ » События на Украине


События на Украине

Сообщений 661 страница 690 из 968

661

У Тореза, не долетев до Российской границы около 60 км, с 10 км  упал на землю и сгорел Малазийский Боинг 777,  более  300 погибших, фашисты радостн0 верещат сбит Буком, похоже на подставу типа Корейского Боинга в 1982 году, но последствия будут хуже, наверное уже можно делить историю России на до 17 июля и после, так как эти подлые заокеанские суки переведут стрелки на нас.  Как рояль в кустах в Одесском порту разгрузилось польское судно с самоходками имеющими орудия 152 калибра, явно провоцируют нас на ответные действия.

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-17 20:32:00)

662

Не похоже что его сбили. Ранее вообще говорили, что он развалился в воздухе на части и обломки разбросаны на 15 км.

Возможно это видео не об этом самолёте.

Вспомнил! Это вроде крушение амерского самолёта в Афгане весной этого года от смещения груза.

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-18 00:52:34)

663

Механизм провокации

Из того, о чем уже можно говорить наверняка.

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27), один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга", уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР.  В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.

Источник: Colonel Cassad

664

Волк написал(а):

плохо сработанной провокации временную передышку

Это походу основная задумка!Согласен,их прижали хорошо под Донецком и правосеков тоже(это не  в мирных жителей стрелять),им нужно передохнуть и перегруппероваться!Начинается перелом,все и пообделались...Загнаный в угол зверь,способен на все!

665

Стрелков сказал передышки не будет.

666

Я не сомневался, что укропы сбили Боинг. Теперь и фактический материал (так что МИД Австралии прогиб перед США не засчитан, свои претензии могут свернуть и трубочкой засунуть в одно место  :crazy:

МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Минобороны РФ зафиксировало работу украинской РЛС в день крушения малайзийского самолета и вычислило населенные пункты Украины, откуда могли сбить лайнер, сообщила пресс-служба ведомства.

Как уточнило ведомство, маршрут самолета и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".

Характеристики зенитного ракетного комплекса "Бук"
"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)", — говорится в сообщении.

"При этом технические особенности "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)", — указывает Минобороны России.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016541309 … z37otS1S4x

667

Ага, выпустили ракету по Боингу и свою сушку зацепили осколками .Откуда два парашютиста?

668

Кстати, откуда два парашютиста?

Я нигде официально не встречал такой инфы.

669

Ещё хлеще, уже и  трупы не первой свежести.

670

Удивляет почему дипломаты не систематизируют подобные доказательства военных преступлений нацистов?

671

Меня удивляет тот факт,что вообще не заявляется с российской стороны о квазиукраинском государстве, что УкрССР - это административная, а не государственная единица, и в 1991г. киевская элита откусила больше,чем могла переварить. И никто пока не обратился с заявлениями о том, что исконно русские земли перешли в искусственное государство под обозначением Украина, нет вообще даже такого народа, а есть русофобская идеология-политика.

672

Пишет Стрелков -Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ

Пользователи
523 сообщений
Отправлено 28 минут назад
Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь  шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в  "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных  участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками. 

Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны.  "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.

В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем.

////////////////////////////////////////////////

673

В ЖЖ пишет Plonnikk

Есть в России в г.Смоленске Академия ПВО. То, чему там сегодня обучают я не знаю.
Но, в Советском Союзе это учебное заведение называлось Смоленским Высшим Ракетно-Инженерным Училищем. В котором имел честь проходить обучение с 1982 по 1986 годы.
Именно там меня обучали в качестве инженера -ракетчика специалиста систем войсковой ПВО к которой относятся "Оса", "Тунгуска", "Куб" ,"Бук" и пр..
И вот, что хотите делайте со мной, но я никогда не поверю, что после поражением боевой частью "буковской" ракеты весом в 70 кило, какой либо самолет способен продолжать полет, производит снижение высоты, маневры, а после развалится на части, которые упадут на расстоянии нескольких километров друг от друга.

Такое физически невозможно.

При поражении данным типом оружия, особенно на высоких скоростях в разряженном пространстве происходит полное или частичное разрушение конструкции любого летательного аппарата, в том числе и боевых имеющих бронирование. Любого...

Что такое разрушение? Это разрыв на мелкие фрагменты полностью или частично самолета, поле чего оставшийся крупный фрагмент сваливается в неуправляемый штопор и через некое короткое время полностью разрушается в результате соприкосновения с землей.

Не бывает подбитых тяжелыми ракетами системы "Бук" самолетов, которые способны какое то время продолжать полет... Не бывает.

Но, после поражения легкими ракетами класса "Воздух-воздух" самолет, тем более класса Боинг 777 вполне может еще какое то время продолжить полет,планирование даже с поврежденным и горящим двигателем(ями).

Вся траектория, высоты полета самолетов пишется объективными средствами контроля как самого самолета, так и наземными службами сопровождения.
Кроме того система "Бук" это очень сложная система, состоящая из четырех расчетов. В двух из них, кроме механика водителя и оператора - все офицеры-инженеры. Управление комплексом -сложный, требующий слаженной работы опытных расчетов на нескольких боевых машинах. Это десятки очень профессиональных специалистов. По сложности взаимодействия боевой комплекс "Бук" можно сравнить с легким крейсером или экипажем современной подводной лодки. Никаким ополченцам "работать" с такой техникой невозможно.

Хотите знать , что на самом деле случилось ? Спросите у диспетчера, который вел самолет.

Он знает точно.
Tags:
Комплекс Бук, Россия, США, Украина, малазийский Боиг, особенности, провакация
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

674

Да это и так понятно....

675

А если и так понятно, то не понятно отсутствие контр мер соответствующих размеру замысла заморских подлецов - Пишет- den99

Новички
0 сообщений
Отправлено 40 минут назад
Котыч (19 июля 2014 - 15:15) писал:
Напрасно надеялись. Хунта ловко создает впечатление своей "слабости" и "готовности к переговорам", реально же наращивание военной мощи ведется непрерывно... И воевать они собираются "до победного конца", чтобы победив ополчение, с опытной и победоносной армией отвоевать Крым.

===============

de99

Мне  раньше казалось что они не пойдут в Крым.А теперьтак уже не кажеться.
Ведь Зверьку дают возможность вырасти и наточить когти.Научиться воевать.Они с каждым днем становятся все лучше а вы остаетесь на уровне умений Чечни. С каждым днем у них все больше умелых экипажей танков,Бмп,самолетов,все лучше отлаживается логистика и тыловое снабжение....
А Один дяденька все сидит и тянет резину-так же как  Сталин сидел и тянул резину.
И все думают что у дяденьки есть какой то хитрый план.
Но про Сталина тоже все думали что у него есть хитрый план....А оказалось что хитрого плана никакого не было особо ,а была ошибка одного человека..И России заплатила за ошибку одного усатого человека миллионами жизней в первые месяцы войны....
Конечно не вериться что они нападут на нас-у нас же ядерное оружие и мы их в блин раскатем.
Да только сомнительно что кто использует его-кишка тонка .
Скорее будет война обычными боевыми средствами..А она будех ох какая кровавая....Ведь зверек превратиться через несколько месяцев в матерого волчару.

Не вериться конечно во все это-кажеться нереальным....
Но....причудлива судьба злодейка ...
Кто мог предположить из тех людей кто живет в Донецке сейчас ,все что грядет впереди -в 2014 году всего 9 месяцев назад -осенью 2013 ?
Никто.
Кто из мажоров на инфинити ,летом 2013, катавшихся по Донецку вечером, по ночным клубам для сьема девочек,любовавшимся видом из окна на красивые парки и ночную жизнь мог вдруг силой воображения представить тебя и  солдат в военной форме деловито спешащих по этим красивым улицам в штаб по вымершим улицам ? Ни один из них.

Кто мог из едущих на красивой машине по красивым улицам в клуб или ресторан к друзьям , представить что через 12 месяцев здесь будут залпы градов обрушивающиеся в августе 2014 на красивые новостроечки в центре Донецка и эти красивые парки и улицы наполненнные ночными неоновыми огнями,по которым он сейчас едет на своем красивом инфинити-молодой и красивый и богатый в поисках ночных приключений?
....Никто не мог из них этого никакой силой воображения предположить.
Это казалось абсолютно нереальным еще 9-11 месяцев назад...
И подойди мы тогда-в лето 2013 к группе безмятежно отдыхающей й молодежи ,собравшейся на улице возле какого то клуба ,и скажи им это -они бы громко рассмеялись нам  в лицо и назвали бы нас сумашедшим....
Настолько это казалось невозможным.
+++++++++++++++++++++++++

676

Эх Максим, какую вы суку даже на 41-й привозили..  https://www.youtube.com/watch?v=BVp0F6T … e=youtu.be

Запомните эту рожу, 

http://s27.postimg.org/gqj5jg7qb/image.jpg
бесплатный хостинг картинок

если его  не грохнут, то  возможно он будет в Брянских лесах ещё до зимы, , придут пустые,  у нас  попробуют   химией запастись.

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-20 19:56:29)

677

Да ладно тебе. Швед хороший. Макс говорит, что копал он хорошо, а политикой объединение не занимается! Не истери! На их Родину путлер напал!

678

Kostromin написал(а):

Да ладно тебе. Швед хороший. Макс говорит, что копал он хорошо, а политикой объединение не занимается! Не истери! На их Родину путлер напал!

Мы занимаемся поиском. Швед нашел сотни наших бойцов, которые были погребены со всеми почестями и за это ему огромное спасибо. Своих политических взглядов он никогда не скрывал, говорил о них при всех и вслух, и как бы мы к этим взглядам его не относились - за это его можно только уважать. Это не война между государствами - официально её нет, и наши страны не воюют. Это самый худший вариант - это ГРАЖДАНСКАЯ война, когда друг идет на друга и брат на брата. Мои друзья в Донецке - воюют с моими друзьями из Киева, Сум и Чернигова. Каждый из них сделал свой выбор. И только Бог им судья.

679

Kostromin написал(а):

Да ладно тебе. Швед хороший. Макс говорит, что копал он хорошо, а политикой объединение не занимается! Не истери! На их Родину путлер напал!

Волк написал(а):

Мы занимаемся поиском. Швед нашел сотни наших бойцов, которые были погребены со всеми почестями и за это ему огромное спасибо. Своих политических взглядов он никогда не скрывал, говорил о них при всех и вслух, и как бы мы к этим взглядам его не относились - за это его можно только уважать. Это не война между государствами - официально её нет, и наши страны не воюют. Это самый худший вариант - это ГРАЖДАНСКАЯ война, когда друг идет на друга и брат на брата. Мои друзья в Донецке - воюют с моими друзьями из Киева, Сум и Чернигова. Каждый из них сделал свой выбор. И только Бог им судья.

Нет уж дудки,
- Бог далеко, военно полевой суд  ближе, зови его в гости, тут  его и повяжут,  его же методами.  Тем более он сам про себя  писал, что он мразь и его надо шлёпнуть, а его никто за язык не тянул, значит так и будет. Вот что он писал о себе дословно-  "Что могут сказать обо мне? Кто - то плюнет в след, кто - то уважает, кто - то любит, а кто - то и завидует. Я же меньше всего обращаю внимание на мнение большинства, и продолжаю "тихо и спокойно:)" жить своей жизнью.

Но сволочь всё же первостатейная, мочить придется, рано или поздно. "  Лучше вовремя и прикопать у дороги, чтобы и его  нашли такие же долюолюбы как он, и чтобы они так же как он,  ударом сапёрки по его черепу, попытались определить сколько лет жмурошведу.

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-20 22:33:06)

680

Сергей Кулиничев написал(а):

Бог далеко, военно полевой суд  ближе

Сергей не тупи. Бог он везде. Россия официально не находится в состоянии войны с Украиной.

681

Волк написал(а):

Сергей не тупи. Бог он везде. Россия официально не находится в состоянии войны с Украиной.

Максим не тупи-Правый сектор давно признан террорситической организацией, а ярош заявлен в розыск одним из первых, значит и вся его кодла преступна и каждый кодлец подлец и для тебя же лучше* чтобы его поскорее шлёпнули пока он в РОССИЮ НЕ ПРОБРАЛСЯ. Он же ведь не один пойдёт организовывать рельсовую войну.

* Уверен, что уже скоро конторские прочешут всех российских контактёров шведа. Про Кулибина тоже не забудут, его батькины гебисты  на счёт шведа опросят

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-20 22:47:29)

682

1. Кем правый сектор признан тер.организацией.
2. А что они будут проверять?

683

Волк написал(а):

1. Кем правый сектор признан тер.организацией.
2. А что они будут проверять?

вот этими признаны,пойди и их переубеди, сомневаюсь что успеешь раскрыть рот

684

В Турции подрались русские и украинские туристы

В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами, сообщает russian.rt.com Основная масса отдыхающих в отеле – россияне, украинцы и немного турков.

По словам очевидцев, «ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать «Москаляку на гиляку!». Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты.

Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – сообщил один из отдыхающих с «передовой», по словам которого происходящее напоминало «салун на Диком Западе».

Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем взвился триколор.

Источник: http://politikus.ru/events/24830-v-turc … risty.html
Politikus.ru

685

Глупо все зто! ВОЗНЯ! Укропы безусловно победят колорадов. Если не до конца июля , то августа. Людей ОЧЕНЬ жалко, Но не хочешь срать, не мучай жопу! Надо было взять Киев за яйца:" Мы вам сделаем реально то-то хорошее, а вы резко сворачиваете антирусскую кампанию!" Вдруг бы подружились?!  И мы продолжали бы дружить в с воей среде! А то демонстрируем враждебный нейтралитет! Худой мир тоже плохо! Думаем, что криворукие внутри страны хороши в дипломатии! Лохи они и сволочи!!! Путин не избавляется от негодяев! Факт! Воров видно, а дураков на непубличных должностях? Только не хочется, чтобы лозунг их изгнания ассоциировался с либерастошпионами.

686

Видно  В Кремле русских нет, наверное так  и  не дождёмся,  когда там хоть кто  нибудь "разойдётся"

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-21 08:25:07)

687

Kostromin написал(а):

Глупо все зто! ВОЗНЯ! Укропы безусловно победят колорадов. Если не до конца июля , то августа. Людей ОЧЕНЬ жалко, Но не хочешь срать, не мучай жопу! Надо было взять Киев за яйца:" ....

За яйца взяли Кремль и всех нас, неужели не видно, что заокеанская и островная мразота готовит войну всех против нас или подлейшее предательство Кремля и нас на волю политмрази. Им долги отдавать нечем, главный кредитор Китай, получается Китай нас может кинуть  если с их стороны тот многомиллиардный договор   - кочка над трясиной.  Но если это не так, то скоро амеры на попу сядут и  Новороссия состоится, как суверенное государство.

/////////////////////////////////////////////

Пишет  Борис  Рожин.

О ЧЕМ «ГРУСТИТ» СТРЕЛКОВ
Jul. 21st, 2014 at 1:47 AM

Некоторые искренне не понимают, почему с некоторых пор, Стрелков помимо сводок боевых действий, довольно систематически изрекает довольно пессимистичные вещи. На деле тут причины весьма прозрачны.

В мае—июня, когда изменившаяся в апреле политическая линия (вопрос о вводе войск был снят 24 апреля) начала постепенно влиять на оперативно-тактическую обстановку на Донбассе, боевые действия постепенно набирали обороты, приходя к ситуации, когда иррегулярное ополчение оказалось вынужденным воевать против регулярной армии. Этот сценарий на этапе захвата власти в Донецке, Луганске и Славянске изначально не планировался — все закладывались на признание РФ и ввод российских войск.

( Collapse )
После начала боевых действий и изменения политической линии, на повестку дня вышел вопрос негласной помощи. Применительно к Стрелкову, чтобы было понятно — за 3 месяца боев под Славянском, у него там было всего 2–2.5 тыс. человек (легкое стрелковое оружие + тяжелые пулеметы, автоматические гранатометы, ПТУРСы (часть нерабочие), несколько ПЗРК и т. д.), всего 3 танка + памятник ИС-3, несколько БМП и БМД, 4 или 5 «Нон», несколько зенитных установок калибром 12,7 и 23 мм. Это примерно размер одной колонны из «военторга», которые хунта сейчас фиксирует почти каждый день. Это примерно все, что получил Стрелков сидя в Славянске за 3 месяца и куцый размер помощи был прекрасно виден по тому, что вывезли из Славянска и по тем крайне куцым трофеям, которые смогла показать хунта (1 БМД, партия нерабочих ПТУРсов, немного автоматов и мин).
Все это удерживало Славянск, Краматорск, Николаевку, Семеновку, Красный Лиман и другие население пункты при соотношении 1 к 3,5–4,5 в пользу противника.

То есть надо понимать, что с точки зрения вооружения, помощь поступала, но была совершенно недостаточной в борьбе с группировкой противника до 10–12 тыс. человек. не говоря уже о танках, артиллерии и авиации. Поэтому по мере развития боевых действий и опережающих темпов наращивания сил противника, Стрелков начал открыто предъявлять претензии, общий смысл которых сводился к тому, что помощь недостаточна.

Тем не менее, кураторы российской политики на Донбассе (а это в первую очередь Сурков, которому передали часть рычагов управления российской политикой на Донбассе, отодвинув от этих процессов Володина) вполне спокойно смотрели, как хунта медленно, но верно охватывала Славянск, замыкая кольцо оперативного окружения. Так же спокойно смотрели и на анклав в Соледаре (охранялся с марта силами спецназа хунты — 150–250 человек), где находилось более 1 млн. единиц стрелкового оружия, которое начало поступать на черный рынок, попадая на вооружение ополченцев и карательных батальонов за деньги (торговать начали ориентировочно в конце апреля-начале мая, когда на вооружении сторон начало массово отмечаться старое оружие). Собственно и сам Стрелков весной писал, что приходилось покупать оружие у офицеров хунты.
Так же за 3 месяца не было организовано внятного штурма танковой базы в Артемовске, где даже по пессимистичным оценкам имело до 20–25 боеспособных танков, не говоря уже о возможности ремонтировать более-менее сохранившиеся машины за счет совсем нерабочих. За месяца ее так и не удосужились взять, не говоря уже о создании деблокирующей группы, которая могла наносить удары по охватывающим Славянск колоннам хунты, что и позволяло удерживать Славянск и Краматорск далее. Но получилось так, что Славянск окружали и в конце концов окружили, а в Донецке даже не почесались. Про сводки Стрелкова начались писать ересь, что «раз Стрелков грустит, это к успеху», хотя если посмотреть на эти сводки сейчас, то они как раз объективно отражали ухудшающуюся обстановку под Славянском.

Причины этого «игнорирования» Стрелкова вполне понятны, пока он там сражался под Славянском, через Донецк шли переговоры людей Суркова с людьми Ахметова, при этом в самом городе зрел заговор с целью сдачи города хунте.

2 июля пошли бои за Николаевку, что привело к потере контроля над последней значимой трассой, осуществлявшей снабжение Славянска. Стрелков «загрустил» еще больше, стало очевидно, что его вместе со Славянском и гарнизоном давно списали и никто их выручать не собирается. 2—3 июля, когда еще продолжались уличные бои в окруженной Николаевке, где героически сражался отряд Мотороллы (даже несмотря на предательство двух полевых командиров оголивших фланг), в Славянске было принято решение прорываться из окружения, надо понимать, что решение это имело как военное обоснование, так и политическое — Стрелков был предупрежден из Москвы, что в Донецке готовят сдачу города.

В ночь с 4 на 5 июля Стрелков успешно осуществил прорыв, понеся лишь незначительные потери. Этим он поломал все закулисные переговоры людей Суркова с Ахметовым и Коломойским (через людей Кургиняна).Общий смысл этих переговоров заключался в том, что околокремлевские круги, которые представляет Сурков, через российских олигархов (Фридмана и ХХХ) пытался согласовать с украинскими олигархами вопрос о «большом Приднестровье» из Луганской и Донецкой Народных Республик, во главе которых должен был на первоначальном этапе встать Царев, на которого были замкнуты часть каналов финансирования Юго-Востока.

В этих контактах были замазаны мэр Донецка Лукьянченко (бежал в Киев), спикер парламента Новороссии Пушилин (оставлен с поста по собственному желанию), министр ГБ ДНР Ходаковский (оставлен с поста министра, батальон «Восток» преобразован в бригаду и оперативно переподчинен штабу Стрелкова), генерал милиции Пожидаев (управление МВД было зачищено практически сразу после прихода бригады Стрелкова в Славянск). Все эти люди так или иначе были связаны с Ахметовым и для зачистки верхушки ДНР был прислан Антюфеев, который начал наводить порядок, после чего и последовала серия отставок.

Как только отход Стрелкова в Славянск сорвал закулисные переговоры, резко активизировались боевые действия по всему фронту — украинские олигархи, которые контактировали с Москвой, сразу стали мишенью информационной компании, после контактов заместителя Коломойского Корбана с человеком Кургиняна, компания против Коломойского в украинских СМИ приняла масштабный характер, в ход пошли даже традиционные сливы СБУ, вроде разговора о подготовке травли Ляшко, цель которых была настроить фашистских радикалов против одного из спонсоров. При этом открытые заявления Коломойского, Филатова и Корбана о том, что надо конфисковать собственность Ахметова, не нашли широкой медийной поддержки, СМИ хунты вполне себе встали на защиту Ахметова, который уже сдал хунте Мариуполь и готовил почву для сдачи Донецка.

После срыва переговоров, хунта уже совсем перестала стесняться разрушать города и инфраструктуру (шансов то на то, что получить их путем сговора с хозяевами Кургиняна и Ко без боя не осталось), так как только военным путем можно было установить контроль над Донбассом.

Вслед за этим, практически сразу на вооружении ополченцев в довольно большом кол-ве в считанные дни появились танки, БМП, артиллерия (гаубицы Д-30 и САУ «Гвоздика») и РСЗО. То есть чтобы лучше было понятно, за неделю на вооружении ополченцев появилось больше тяжелой техники, чем за 3 предшествующих месяца. Это сразу привело к оперативным результатам — образовался «южный котел», а наступление которое началось 1 июля уже 13—14 июля захлебнулось на всех направлениях. Вполне понятна, что если бы та материальна-техническая помощь, которая последовала в июле оказывалась хотя бы с мая в тех же объемах, то бои бы сейчас шли где-нибудь в районе Изюма, а не под Донецком. При этом, даже несмотря на текущую материально техническую помощь, которая оказывалась и оказывается, темпы накопления живой силы и технике у хунты все равно выше (даже не считая материально-техническую и организационную помощь США и НАТО). Поэтому за счет общего численного превосходства в людях и технике, хунта после поражения перегруппировалась и продолжила наступление, атакуя слабые участки фронта (у ополченцев просто недостаточно людей и техники, чтобы одинаково хорошо прикрыть все).

Чтобы было понятно — Стрелков прорвался в Донецк из Славянска с 1 танком, 3 «Нонами» и несколькими БМД/БМП. На помощь ему проследовали 4 танка, 3 САУ «Гвоздика» и несколько БТР/БМП, чуть ранее под Донецком оказались несколько «Градов». Все это приходилось на широкий фронт растянувшийся от Снежного через Донецк до Горловки и далее к зоне ответственности Мозгового. Что Стрелков мог из этого выделить для Мозгового, он отправил. Сейчас его техника связана боями за Мариновку и аэропорт, а так же обеспечивает оборону Донецка и Горловки. Сил на большее у него просто нет.

Собственно, его продолжающиеся пессимистические заявления исходят от объективной оценки реального соотношения сил на фронте. Фантазии на тему «пуля дура, штык молодец» и «пускай у противника много танков и авиации, а мы его боевым духом переломим» понятное дело не могут повлиять на тяжелую оперативную обстановку. Поэтому «грусть» Стрелкова, это по сути попытка донести через общественность (где он пользуется широкой поддержкой) до властей, что ему требуется больше оружия и техники. Само собой такие запросы идут и по закрытым каналам — более предметно и менее эмоционально. Но это лишь один из аспектов.

Второй аспект «грустных» заявлений Стрелкова, политический. Провал партии пораженцев со сдачей Донецка отнюдь не привел к ее уничтожению. Как не трудно увидеть из продолжающейся информационной компании против Стрелкова, его пребывание в Донецке явно препятствует планам сговора с олигархами и хунтой на тему будущего Новороссии. Стрелков хочет воевать и идти на Киев, для этого ему нужны люди и оружие, которых он получает в недостаточном количестве.

Но так как эта идея пользуется общественной поддержкой, открыто вести переговоры с хунтой и олигархами на тему будущего «большого Приднестровья» не получается. Стрелков по сути не дает умереть идеи «большой Новороссии», которую Сурков и Ко по большей части списали в утиль еще весной. То есть, Стрелков является политической помехой для попытки политического размена Украины на ДНР и ЛНР. Поэтому его и будут обвинять во всех смертных грехах (провокатор Кургинян в лучшем стиле Доренко сегодня родил, что Стрелков-де хотел сбить Путина, ну и следует понимать, что попал в «Боинг»), дабы расчистить сцену для будущего сговора с фашистской хунтой о будущем ДНР и ЛНР. При этом военная помощь для ДНР будет дозированной, чтобы не дать всему сопротивлению сразу схлопнуться (вариант полного слива ДНР и ЛНР для Кремля выглядит крайне обременительным), попутно пытаются обрубить каналы помощи организованные общественностью — блокируются ресурсы информационной поддержки ДНР и ЛНР, закрываются счета, в том числе путем сговора российских банков с СБУ и ее хозяевами.

Провокацию хунты с «Боингом», российская партия пораженцев уже подхватила, фактически подыгрывая пропаганде хунты, вбрасывая тезисы, что за сбитым «Боингом» мог стоять Стрелков и ополченцы, то есть атака на ДНР идет как бы в 2 руки — с одной стороны атакуют США, их сателлиты и хунта, с другой — российские компрадоры-пораженцы и их медийная обслуга, вроде Кургиняна. Вброс про Путина, которого хотел убить Стрелков необходим для того, чтобы где-то на самом верху дали отмашку прекратить поддерживать Стрелкова-то есть картинку создают как для общества, так и для высшего руководства РФ.

Общий смысл операции состоит в следующем — медийно дискредитировать Стрелкова (запоминайте кто в этой компании участвует, по этой волне можно легко определить, кто из говорящих голов завязан на Суркова и тех, кто подготавливает почву для сговора с фашистской хунтой — это и есть медийная инфраструктура настоящей пятой колонны, а не те либерасты-фигляры, которых за нее обычно выдают) и подготовить почву для его замены. Если для этого потребуется слить Мозгового или часть территории вокруг Донецка, это не исключенный вариант, ведь таким же путем совсем недавно готовили почву для «героической гибели Стрелкова в Славянграде». «Героическая гибель Мозгового в Лисичанске» может оказаться для них вполне удобным, чтобы продолжить атаки на Стрелкова, который не смог его поддержать всеми 4 своими танками.

Идеальный вариант, замкнуть военное руководство ДНР на Суркова и Ко, чтобы исключить любую самостоятельность, после чего и приступить к переговорам с хунтой. Пока живы Стрелков и полевые командиры вроде Мозгового, эти планы откровенно буксуют, и пораженцам приходится тратить время и политический капитал на уничтожение Стрелкова.

Для Стрелкова эта атака очевидна, поэтому он как и ранее пытается через общественность донести до общества и властей простую мысль, что слить его просто так не получится (то есть молча на заклание он не пойдет) и что для успеха войны необходима нормальная помощь, апеллируя к «партии войны», которая обеспечивает реальные (а не пиар) поставки и которая заинтересована в распространении восстания за пределы Донбасса. Понятное дело, что он не герой-одиночка и в Москве есть структуры, которые его поддерживают, иначе его давно бы закопали где-нибудь под Славянском.

А обобщенный смысл всей этой московской возни состоит в том, что вариант Стрелкова прост и понятен и Стрелков его «пессимистично» формулирует-либо более активное ведение войны на Украине, либо же капитуляция и перенос боевых действий на территорию РФ, хотя на фоне истерик в стиле «все пропало, все слили», это уже скорее реалистичная развилка, которая очевидна еще с мая. Стрелков ведь не говорить «все пропало», он говорит, что тенденция неблагоприятная. И развитие ситуации подтверждает его выводы.

Партия пораженцев, которая набрала вес после принятия в апреле решения не вводить войска, по прежнему пытается усидеть на уже разъехавшихся стульях войны и капитуляции, надеясь достичь договоренности с фашистской хунтой (чему мешает Стрелков) и украинскими олигархами, дабы получить на выходе решение, которое можно будет представить не как полный слив, на фоне заявлений февраля—марта 2014 года.

В этом раскладе, Стрелков безотносительно его взглядов, уже давно превратился в знамя тех, кто желает продолжения борьбы за всю Украину или хотя бы за ее часть. Оппоненты же Стрелкова, Украину уже давно списали и сейчас изыскивают способ, как бы выскочить из этой ситуации, дабы не вызывать волнений в самой России, даже если в долгосрочной перспективе сдаче Украины будет иметь для России катастрофические последствия. Поэтому пока это противостояние будет продолжаться, Стрелков и будет «грустить» до того момента, пока не будет сделан выбор из двух заведомо неприятных решений. Или же до момента его гибели и получения обоих неприятных решений в одном флаконе.

Борис Рожин

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-21 09:07:10)

688

Дело идёт к развязке. Возможен и вариант подлейшего предательства со стороны тех "кому есть что терять"

Сегодня пишет Стрелков- Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ

Пользователи
523 сообщений
Отправлено 13 минут назад
Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать  боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.

ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

Пишет Anabel

Кандидаты
0 сообщений
Отправлено 39 минут назад
Идет жесткий бой в Песках (на подступах к аэропорту, Донецк).. Стоит черный столб дыма.Местные говорят, что в поселок вошли танки, чьи - не знают.
Обстреливают  террикон шахты Октябрьская. В самом Октябрьском жилые дома горят.

На жд вокзале Донецка взрыв, что-то дымится в районе гостиницы Рубикон. Людей на перроне эвакуировали в подземный переход. Район блокирован, выехать невозможно. Эпицентр боя возле воинской части на ул. Стратонавтов
Сообщение отредактировал Eugene1981: 19 минут назад

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-21 11:15:05)

689

Если ИМ не обломать рога в Донбассе, начнётся война в Крыму, они уже готовятся, пишут фашисты - Рада во вторник будет рассматривать частичную мобилизацию
Понедельник, 21 июля 2014, 11:23

Версия для печатиКомментарии9
Верховная Рада во вторник рассмотрит указ президента о частичной мобилизации.
Об этом сообщил спикер Верховной Рады в начале согласительного совета Александр Турчинов.
"Завтра мы первым вопросом рассмотрим указ президента, который должен быть подписан на основании решения СНБО о частичной мобилизации", - сказал он.
Он напомнил, что Верховная Рада должна одобрить этот указ на протяжении двух дней с момента подписания, для того, чтобы он вступил в силу.

///////////////////////////////////////////////////////

Пишет Александр Зубченко.   - У РОКОВОЙ ЧЕРТЫ
Jul. 21st, 2014 at 1:46 PM

1. Запад располагает весьма убедительными, с его точки зрения - неопровержимыми, доказательствами того, что роковая ракета была выпущена из ЗРК, контролировавшегося в тот момент ополченцами.
2. Эти доказательства способны сплотить Евросоюз и США, к которым вынуждены будут примкнуть Япония и Южная Корея.
3. В ближайшие дни Москве могут выкатить неформальный ультиматум. Его содержание обсуждается. Наиболее радикальный вариант выглядит следующим образом: а) полный отказ России от поддержки ополченцев Донбасса; б) предание международному суду лидеров ополченцев, ответственных за гибель "Боинга" и виновных в "преступлениях против человечности", в) восстановление территориальной целостности Украины в полном объеме. Но возможен и более умеренный вариант предложений Запада для Москвы.
4. В случае невыполнения - введение санкций третьего уровня. Говорят уже и о санкциях четвертого уровня.
5. Ответом Москвы, вне зависимости от содержания ультиматума/предложений, может стать как полный и безоговорочный отказ, так и попытка обменять Донбасс на Крым. При этом реакция России будет определяться одним единственным человеком.
6. Высока вероятность, что Москва попробует поднять ставки, дабы вынудить Запад отступить.

Ночное заявление президента Путина, похоже, подтверждает это .

А ведь ультиматум еще даже не выкатили...

REPOST0         

7 comments Leave a comment Add to MemoriesShareLink
АТО: АГОНИЯ
Jul. 21st, 2014 at 1:27 PM

Я не знаю, кто сбил «Боинг». Но уверен: что-то пошло не так. На протяжении последних двух суток пропагандистская машина мировых медиа явно забуксовала. Информационный повод выдохся в течение 24-х часов. Так не бывает без какой-то причины. Ведь все признаки «сенсации мирового уровня» налицо: почти триста жертв, «террористы, издевающиеся над останками», геополитический скандал с участием России. Официальный Киев штампует «доказательства теракта» со скоростью конвейера. От «корректировщиков огня», задержанных на границе с РФ, до записей разговоров полевых командиров, рассказывающих подробности уничтожения «Боинга-777» в прямом эфире.

( Collapse )
Не хватает только признаний ракеты, сбившей гражданский самолет. Чего им (медиа) еще не хватает? Знаете, во времена так называемого разгона «европейского майдана» (февраль) истерики в СМИ было на порядок больше. Заявления следовали каждые два-три часа. Были поставлены на уши все спикеры, эксперты, представители «правозащитных» организаций. Госдеп и Еврокомиссия буквально соревновались в количестве «месседжей», выдаваемых на гора за единицу времени.

Информационная лента «Интерфакс-Украины» буквально вся была красной (этим цветом выделяют самые важные лиды, которые предшествуют самой информации). Ничего этого в нашем случае нет. Это, по меньшей мере, странно. Такое впечатление, что в последний момент пазл не сложился, самолет упал не так, и пришлось взять паузу для разработки нового сценария. Мало проверенных фактов, которые позволили бы выстроить доступную для понимания общую картину. Тем не менее мы все-таки попробуем.

Почти сразу же после трагедии с «Боингом» началось массовое наступление всех сил АТО в направлении Луганска и Донецка. Бои идут в пригородах мегаполисов. С потерями среди мирного населения никто не считается. Уже в воскресенье появились рапорты министра обороны Гелетея о целой серии «военных побед». Среди них – очередная деблокада Луганского и Донецкого аэропортов, занятие юго-востока Луганска, блокирование всех каналов поступления военной помощи ополчению. Игорь Стрелков, насколько можно судить по доступным сводкам, сообщил о тяжелых боях. Информация об «освобождении» двух аэропортов не подтвердилась.

Противник, по данным ополчения, бросает в бой танки и БТРы без поддержки пехоты. Небольшие диверсионные группы действуют в агломерации, убивая всех подряд. Официальная пропаганда выдает это за «восстание местного населения, убивающего боевиков». О военной группировке, которая попала в котел в районе украинско-российской границы, ни слуху ни духу. Изредка появляются посты, в которых «окруженцы» с матами просят командование АТО прислать им помощь.

Становится понятно: командованию АТО поставили задачу взять Луганск и Донецк любой ценой до определенного числа. Чаще всего называется дата 22 июля. Города-сателлиты должны быть, по всей видимости, просто стерты с лица земли. Танки должны ворваться в Донецк и Луганск, чтобы устроить бойню в центре и «водрузить украинский флаг». Куда – не важно. На выполнение данной задачи брошены все имеющиеся в АТО ресурсы и резервы. Они не обращают внимания на коммуникации и снабжение, которые оказались растянутыми. Одновременно ведется дезинформационная кампания в стиле «победоносное наступление сил АТО, боевики сотнями сдаются в плен, руководство сбежало в Россию».

И вернемся к сбитому «Боингу». Такое впечатление, что падение самолета стало сигналом к началу массированной атаки. Как три зеленых ракеты. Они что, ждали, когда собьют «Боинг-777»? Нет, конечно. Наиболее вероятным был следующий сценарий: мир типа содрогнулся от трагедии невиданных масштабов. Как максимально эффективно использовать данную ситуацию? Во-первых, объявить Россию «центром международного терроризма» и «страной-изгоем». Во-вторых, заблокировать мятежные регионы и тупо ждать. То ли «высокоточного оружия» «миротворческих сил», то ли фактов, неопровержимо свидетельствующих о причастности лично Владимира Путина к трагедии. Пусть международная комиссия сделает выводы.

Вместо этого войска АТО бросились в атаку. Никто даже не заикнулся о необходимости «освободить захваченный террористами район падения самолета». Какое там. Все старательно обстреливают мегаполисы, убивают граждан «единой Украины» и наперебой рапортуют о невиданных успехах. Практически «решающая стадия АТО». Я вижу только одно объяснение подобному поведению. Остатки самолета попали «не в те руки». Киеву дали буквально несколько дней, чтобы разобраться с Новороссией.

Война, как известно, все спишет. И когда «правильные эксперты», а также представители международных институтов прибудут на место трагедии, там уже ничего не останется. Трупы вывезли в неизвестном направлении «террористы», заметая следы. Обломки растащили они же. Комплекс «Бук-М» в спешном порядке эвакуирован в Россию, экипаж расстрелян ГРУ ГШ РФ МО. Вот в качестве доказательств консервы Мценского завода, а вот видеозапись, на которой боевики тренируются на полигоне в Плесецке сбивать «Боинг». Плюс бонус – аудиофайл переговоров Лаврова, который рассказывает Путину о том, как по ошибке ополченцы сбили гражданский борт.

Я, конечно, могу ошибаться. Однако факты – упрямая вещь. Еще недавно верховный главнокомандующий объяснял Гелетею, нервно сующему наглухо завинченную чернильную ручку во все мыслимые и немыслимые отверстия в теле, что «необходимо сузить зону АТО». Публично было объявлено о тактических задачах: «блокирование Донецка и Луганска, применение точечных ударов, минимизация потерь среди гражданского населения». И тут упал самолет. Все по фигу.

Массированное наступление. Десяток танков врывается в Рубежное, стреляя во все, что движется и не движется. В Луганске люди мирно стояли на переходе, дожидаясь зеленого сигнала. Дождались снарядов от «освободителей». И расово правильные завыли в соцсетях: «массовый падеж биоскота в Луганде». Такая «единая страна». Не сходятся файлы. Это явная агония режима. Что-то пошло не так…

Александр Зубченко

Отредактировано Сергей Кулиничев (2014-07-21 14:05:22)

690

Наконец то ...

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » ФОРУМ ПОИСКОВИКОВ » НОВОСТИ » События на Украине